有道可傳﹐以經解經 (林慈信)

·八戒· 發表於 2012-4-19 13:10
不是只要曾經，而是根本不存在不曾經。

那經文已經告訴你了，「造」世界以前這個概念已經存在啦。 ...

還是你自己先入為主的猜想。你如何證明世界之前這些觀念存在？還不是從你的認識論出來的？

你如果說是造物主在創世之前就有一個計劃，當然不錯；可是你並不信神，因之你的虛無縹緲的意識也和神是兩碼事。

sousuo 發表於 2012-4-19 15:25
少來，你知道我這裡的必須，不是必須造的必須，而是指你說的必須成對的必須。

拿經文來。

八戒利索點，勇敢點。

sousuo 發表於 2012-4-20 04:25
少來，你知道我這裡的必須，不是必須造的必須，而是指你說的必須成對的必須。

拿經文來。

這你要問神啦，為啥他要一對一對的造呢？如果可以，只造光不造暗，只造平安不災禍，只造善不造惡，多好呢？

可他卻不那樣，你們又說他本是光，是善，是平安，可他卻又造這些相反的東西，你告訴俺，不是必須是啥？你給個神造暗、災禍、惡的理由吧 賽45:7 明確地告訴你了，這是必須的。

追求永生 發表於 2012-4-20 00:23
看來八戒兄把自己的原則強加給聖經是不會成功的了。

這是聖經自己說的啊。你問問神，為啥「我造光，又造暗。我施平安，又降災禍」？

追求永生 發表於 2012-4-20 09:31
你這是典型的把自己的東西讀進聖經。

這是你們的拿手好戲 你們還專門有個名詞，叫做「以經解經」，經寫的不夠明白？

追求永生 發表於 2012-4-20 09:36
還是你自己先入為主的猜想。你如何證明世界之前這些觀念存在？還不是從你的認識論出來的？

你如果說是造 ...

1:4神看光是好的，就把光暗分開了。
2:9耶和華神使各樣的樹從地里長出來，可以悅人的眼目，其上的果子好作食物。園子當中又有生命樹和分別善惡的樹。

幹啥要「分開」光暗、善惡？沒有這些一對一對的存在，何來分開？如果神沒有這些概念，幹啥不只造光不造暗，只造善不造惡呢？ 有那樹之前就已經有了善惡，所以才起名「分別善惡的樹」。

·八戒· 發表於 2012-4-20 19:48
1:4神看光是好的，就把光暗分開了。
2:9耶和華神使各樣的樹從地里長出來，可以悅人的眼目，其上的果子好 ...

善惡來自於神，只是人不可區分，只有神可區分。人區分善惡必會產生錯誤。這才是創世記的本意。現代基督教是離此越來越遠了。自已立神去闡釋善惡了。

拎不清 發表於 2012-4-21 00:18
善惡來自於神，只是人不可區分，只有神可區分。人區分善惡必會產生錯誤。這才是創世記的本意。現代基督教 ...

猶太人寫的經原始的「罪」的概念實際上就是「智慧」，人吃了智慧果就是人有了智慧。上帝造的人希望人像傻子一樣，不要問為什麼，不要思考，只管聽話幹活，看園子，一輩子當奴隸。而人「犯罪」其實就是奴隸們開始自己思考，要解放，要自由。

當初神為啥要造會思考的人呢？人一旦會思考了，你再讓他不思考，盲目的「信」，可能嗎？

·八戒· 發表於 2012-4-20 11:29
猶太人寫的經原始的「罪」的概念實際上就是「智慧」，人吃了智慧果就是人有了智慧。上帝造的人希望人像傻 ...

那是分辨善惡，不和智慧全等。

神造的人，並不是傻子，而是以神的善惡觀為其善惡觀的聰明人。

不要篡改聖經好不好，你可是口口聲聲原文的。

sousuo 發表於 2012-4-21 01:18
那是分辨善惡，不和智慧全等。

神造的人，並不是傻子，而是以神的善惡觀為其善惡觀的聰明人。

幹啥分辨善惡就成了「罪」呢？

·八戒· 發表於 2012-4-20 12:57
幹啥分辨善惡就成了「罪」呢？

問這個問題為什麼要笑著問呢？

sousuo 發表於 2012-4-21 02:00
問這個問題為什麼要笑著問呢？

因為如果你能分辨善惡，你就仍然活在罪中

·八戒· 發表於 2012-4-20 13:04
因為如果你能分辨善惡，你就仍然活在罪中

如果我按神的標準來分辨呢？

sousuo 發表於 2012-4-21 02:13
如果我按神的標準來分辨呢？

只要是分辨就是罪 因為俺問你們無數遍了，你們至今也沒有「標準」。

·八戒· 發表於 2012-4-20 13:41
只要是分辨就是罪  因為俺問你們無數遍了，你們至今也沒有「標準」。 ...

只要分辨就是罪，是你的篡改。

個人粗淺的看法：這個分辨善惡樹是用來分辨亞當是否順從神，也就是說，聽從(不
吃)就是善，吃了就是惡，就會死。

當然人可以不選擇，也就不知道善惡。但蛇即試探人，非選擇不可了。

人具有分辨是非之能力，神已經說了，還是在吃果子之前：

        耶 和 華 神 吩 咐 他 說 ， 園 中 各 樣 樹 上 的 果 子 ， 你 可 以 隨 意
吃 。
        只 是 分 別 善 惡 樹 上 的 果 子 ， 你 不 可 吃 ， 因 為 你 吃 的 日 子
必 定 死 。

所以，神給人自由意志，可以有「我」 - 但同時因此帶來了責任。這是基教與佛教
又一不同之處

蒙恩 發表於 2012-4-21 03:07
個人粗淺的看法：這個分辨善惡樹是用來分辨亞當是否順從神，也就是說，聽從(不
吃)就是善，吃了就是惡，就 ...

3:6於是女人見那棵樹的果子好作食物，也悅人的眼目，且是可喜愛的，能使人有智慧，就摘下果子來吃了。又給她丈夫，她丈夫也吃了。
3:7他們二人的眼睛就明亮了，才知道自己是赤身露體，便拿無花果樹的葉子，為自己編作裙子。

人在「之前」能分辨嗎？這裡面說得很明白，是吃了之後「才」分辨的。

蒙恩 發表於 2012-4-21 03:16
所以，神給人自由意志，可以有「我」 - 但同時因此帶來了責任。這是基教與佛教
又一不同之處 ...

哪裡說了「自由意志」？

sousuo 發表於 2012-4-21 02:50
只要分辨就是罪，是你的篡改。

3:5因為神知道，你們吃的日子眼睛就明亮了，你們便如神能知道善惡。