撒旦是什麼？

Dhammapala 發表於 2012-2-29 12:48
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所以說撒旦有時還在上帝的法庭裡擔任public prosecutor，可不是什麼墮落的天使。 ...

它不是公訴人,而是誣陷者. 從約伯的案例就可以一目了然.

研究 發表於 2012-2-29 12:36
約伯記我當然看過. 我沒看到神take care 撒旦。撒旦只不過是一個控告者，就像一些人一樣。它懷疑約伯的信 ...從約伯記里我們看到信仰堅定的約伯，

約伯抱怨說：

伯9:24 （神將）世界交在惡人手中；蒙蔽世界審判官的臉，若不是他，是誰呢？
伯10:3 你（神）手所造的，你又欺壓，又藐視，卻光照惡人的計謀。這事你以為美嗎？
伯12:6 強盜的帳棚興旺，惹　神的人穩固，　神多將財物送到他們（強盜）手中。

伯21:7 「惡人為何存活，享大壽數，勢力強盛呢？
伯21:8 他們眼見兒孫，和他們一同堅立。
伯21:9 他們的家宅平安無懼，　神的杖也不加在他們身上。
伯21:10 他們的公牛孳生而不斷絕；母牛下犢而不掉胎。
伯21:11 他們打發小孩子出去，多如羊群；他們的兒女踴躍跳舞。
伯21:12 他們隨著琴鼓歌唱，又因簫聲歡喜。
伯21:13 他們度日諸事亨通，轉眼下入陰間。
伯21:14 「他們對　神說：『離開我們吧！我們不願曉得你的道。
伯21:15 全能者是誰，我們何必事奉他呢？求告他有什麼益處呢？』
伯21:16 看哪，他們亨通不在乎自己；惡人所謀定的離我好遠。
伯21:17 「惡人的燈何嘗熄滅？患難何嘗臨到他們呢？　神何嘗發怒，向他們分散災禍呢？


我很困惑，研版究竟有沒有讀過約伯記？

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撒旦沒有誣陷約伯，而是約伯通過了考驗；有些人就沒通過考驗，例如猶大。

研究 發表於 2012-2-28 18:54
有什麼難言之隱? 我已經在二樓回答了你的問題。請查看。

有你這樣的嗎？

修改別人已經引用回復過的帖子？

催肥 發表於 2012-2-29 13:44
有你這樣的嗎？

修改別人已經引用回復過的帖子？

二樓醒目一些, 也為讀者方便.

研究 發表於 2012-2-28 21:54
二樓醒目一些, 也為讀者方便.

但你答非所問。

你只是翻說了聖經歷的故事，並沒有解決實際問題。

Dhammapala 發表於 2012-2-29 13:03
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撒旦沒有誣陷約伯，而是約伯通過了考驗；有些人就沒通過考驗，例如猶大。

撒旦誣陷約伯信神是因為神給他好處.

青貝殼 發表於 2012-2-29 13:01
約伯抱怨說：

伯9:24 （神將）世界交在惡人手中；蒙蔽世界審判官的臉，若不是他，是誰呢？

你怎麼看的呢? 約伯有抱怨是因為他不知道為什麼受苦. 但他沒有改變對神的信念.

1  約伯回答耶和華說：  
2  我知道，你萬事都能做；你的旨意不能攔阻。  
3  誰用無知的言語使你的旨意隱藏呢？我所說的是我不明白的；這些事太奇妙，是我不知道的。  
4  求你聽我，我要說話；我問你，求你指示我。  
5  我從前風聞有你，現在親眼看見你。  
6  因此我厭惡自己（或作：我的言語），在塵土和爐灰中懊悔。

催肥 發表於 2012-2-29 14:01
但你答非所問。

你只是翻說了聖經歷的故事，並沒有解決實際問題。

基督徒的榜樣是誰? 基督徒要如何做? 這些回答都在二樓.

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根據約伯記，你能說約伯所享的福不是上帝所賜？再說，撒但原本就沒指控約伯什麼，有關約伯的話題還是上帝先提起的呢。

別說是約伯，即使是你們信仰的耶穌也曾被撒但試探，而考試結束時，撒但就暫時離開他（路加福音4：13）。

研究 發表於 2012-2-29 14:04
你怎麼看的呢? 約伯有抱怨是因為他不知道為什麼受苦. 但他沒有改變對神的信念.

1  約伯回答耶和華說 ...

所以，各取所需

聖經里正反兩面的答案都有，就看你怎麼用來「理解」啦 宗教就是告訴人，要「這麼」去理解，而不是「那麼」去理解。可為什麼要「這麼」呢？根據你的需要啦。更多的人喜歡「這麼」理解，於是便把「那麼」理解的定為「異端」。

於是，基督教就越來越受人的歡迎啦，因為現在的基督教已經為人著想得越來越多，越來越符合人的口味啦。

青貝殼 發表於 2012-2-29 12:50
不許傷害約伯的性命，但傷害了約伯所有兒女的性命。

還有傭人等等

為了「驗證」約伯，殺死那麼多生命，找誰說理去呢？基督徒們會說，那些人都是罪人，反正都該死

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約伯記
1:6神的眾子來侍立在耶和華面前，撒但也來在其中。
1:8耶和華問撒但說：你曾用心察看我的僕人約伯沒有？。。。
  撒但是在眾子之中，它是神的眾子之一。神問他察看之事，所以他是察看人的行為和想法的使節。神沒有認為他是魔鬼。
  按著保羅的神學觀，約伯是不尋求神的，不明白的，污穢的不行善的愚頑人。不是和撒但控告如出一轍嗎？
  所以保羅的信徒，也就如此了。
  所以八戒老兄說得對，自稱神的僕人說著說著就說了撒但的話了。

Dhammapala 發表於 2012-2-29 21:34
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根據約伯記，你能說約伯所享的福不是上帝所賜？再說，撒但原本就沒指控約伯什麼，有 ...

約伯享的福是蒙神所賜，但約伯不是因為神賜福就順服神，神不賜福他就反目。約伯無論享福和苦難中都信靠神。這是神要求人的品質。而撒旦的控告是約伯順服，是因為神賜福，如果神不賜福他就會忤逆。

拎不清 發表於 2012-3-1 02:23
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約伯記

撒旦本是神創造的天使，是光明之子。不過後來他墮落了而已。就像亞當夏娃一樣。

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神創的都會墮落，那還創什麼？最終神不得不給約伯更多的，約伯受不了拉，再那麼苦下去，他要罵神了。誰勝了，還是撒但。

研究 發表於 2012-2-28 22:15
基督徒的榜樣是誰? 基督徒要如何做? 這些回答都在二樓.

所以說你答非所問。

再問你：撒旦是什麼？如何面對？

有本事你就直接回答。

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他怎麼會墮落？在約伯記里，他和神好得很。

Dhammapala 發表於 2012-2-29 13:03
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撒旦沒有誣陷約伯，而是約伯通過了考驗；有些人就沒通過考驗，例如猶大。

也未必如此，假如去讀讀猶大福音的話，或許會改變一些看法。

有一種說法，說猶大是奉旨行事。你想啊，那些大祭師和手下的人都認識耶穌，哪裡需要猶大用親嘴的方法來指認？

研究 發表於 2012-2-29 14:04
你怎麼看的呢? 約伯有抱怨是因為他不知道為什麼受苦. 但他沒有改變對神的信念.

1  約伯回答耶和華說 ...

假如約伯不知道他為什麼受苦而這樣埋怨上帝的話，豈不是更為惡劣？

約伯抱怨說：

伯9:24 （神將）世界交在惡人手中；蒙蔽世界審判官的臉，若不是他，是誰呢？
伯10:3 你（神）手所造的，你又欺壓，又藐視，卻光照惡人的計謀。這事你以為美嗎？
伯12:6 強盜的帳棚興旺，惹　神的人穩固，　神多將財物送到他們（強盜）手中。

假如這「卻光照惡人的計謀。這事你以為美嗎？」中的惡人指撒旦的話，約伯豈不是猜對了么？他哪裡會不知道為什麼受苦？