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簡論中國左派

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隔岸觀火 發表於 2012-2-23 06:57 | 只看該作者
大千世界 發表於 2012-2-22 17:49
那你算的是57年的反右運動了?? 朱鎔基就是那時的一個後來被平反,而且還當了總理。

我不知道那些罵我的人是那個時期,反正他們很同情那個寫血書的一個林昭,他們很把她當一伙人。林昭的思想相當激進,她父親是國民黨,母親是共產黨,自己還是基督徒,這兩個黨已經夠激進的,基督教更是激進中的激進分子,可見她的血液里不可能是平靜的,她就是先把兩個同事打成右派,後來男朋友也被人打成右派后,她以為自己有革命資本救男友,結果一起完蛋了。
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隔岸觀火 發表於 2012-2-23 07:02 | 只看該作者
eztomcat 發表於 2012-2-22 17:54
對不起,我發現,你又開始發作了。
一般來說,病人發作時,我不給他們看病。
就是讓他們一個人呆一會兒 ...

你有開始當鴕鳥了。其實誰都知道,那是戰爭期間,那些日本鬼子不是那些逃不掉的中國人把他們引進中國的,是國民黨軍隊,張學良的軍隊以優良的軍事優勢(光是戰鬥機的軍力都比日本人厲害)放日本人進中國的。結果,國民黨,張學良、蔣介石倒成抗日英雄了,你不認賬只能說你在發燒,腦子燒昏了不知道自己在說什麼。
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zjd713 發表於 2012-2-23 07:09 | 只看該作者
隔岸觀火 發表於 2012-2-22 15:02
你有開始當鴕鳥了。其實誰都知道,那是戰爭期間,那些日本鬼子不是那些逃不掉的中國人把他們引進中國的, ...

哎~~兄弟,你太堅持啦,這也同樣不能說明汪精衛的策略是正確的啊。。如果說蔣介石賣國的話,也同樣洗脫不了他漢奸的身份。前面已經講過啦,「漢奸」是他在那段歷史中的定位,但是我想說的是這也許不是他的初衷,甚至也許他的心中還是那個當年刺殺滿清攝政王的熱血青年,這兩者不矛盾啊。歷史定位不代表這個人的全部,人是一個複雜的體系,有太多面了啊,不能簡單地臉譜化去理解。
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大千世界 發表於 2012-2-23 07:16 | 只看該作者
本帖最後由 大千世界 於 2012-2-23 08:59 編輯
隔岸觀火 發表於 2012-2-23 07:02
你有開始當鴕鳥了。其實誰都知道,那是戰爭期間,那些日本鬼子不是那些逃不掉的中國人把他們引進中國的, ...


大片淪陷區的確和國民政府的不作為有關,國民政府內不缺乏堅定的抗日將領,最近的中國網(?)中就有專文介紹了前10名有名的國民政府的抗日將領。他們大多也沒有得到好的結果,倒是北京保留了三條以國民政府抗日將領命名的街道。即張自忠路、趙登禹路、佟麟閣路。我沒有去過台北,不知道台灣還紀念他們沒有,據我知道,著名的抗日英雄孫立人是被軟禁的。台兒庄決戰的指揮員李忠仁將軍也於1965年從美國回到中國。要說賣國賊,蔣介石應該當之無愧。而在大片淪陷區內共產黨幾乎收復了一半。



原圖稱敵後根據地圖,是毛主席送給羅斯福總統的,美國改成此名後印發給美國空軍飛行員,作為對日作戰時選擇降落地點用,實際上也的確救了一些美國飛行員,送到延安,交給美國在延安的聯絡處。

一直被朋友稱為小博士。其實就是書讀得多一些而已。

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zjd713 發表於 2012-2-23 09:16 | 只看該作者
本帖最後由 zjd713 於 2012-2-22 17:36 編輯
隔岸觀火 發表於 2012-2-22 14:51
他們持這樣的觀點因為他們被大漢奸蔣介石和毛澤東洗腦了。那些見了鬼子跑得比誰都快的人,當然要把留在敵 ...


客觀地講不管是蔣介石的國軍還是共產黨的敵後武裝,在抗戰期間都存在保存實力的做法。戰爭本身就是一個複雜的體系問題,不是好萊塢影片,兩派人物從片頭打到片底,正義戰勝邪惡。戰爭好比下棋,有棄子、有爭先、有守勢、有攻勢,有妥協、有抗爭,各派勢力犬牙相錯,除了汪、共、蔣的是勢力外,還有軍閥、地方武裝、甚至土匪等等各種勢力,是一種多重博弈的態勢,大家打打停停、相互出賣、相互利用、相互鉗制都是很正常的事,誰都想用最少的犧牲來換取最大的利益,這點本身無可厚非,也是必然的一種戰爭準則,一種生存規則。對,這的確這很無情,這很殘酷,但是這就是真實的戰爭,不是好萊塢影片。

但是需要理解的是,戰爭的本質是政治的延伸,大家打來打去的目的是什麼??實際上不管是老蔣還是共產黨都是沿用了蔣百里提出的持久戰方針,以巨大的犧牲、以空間來換取時間,拼的是這個國家的元氣,為的是最終的底線--不做亡國奴。這方面客觀地講,不管國共兩軍都實現了戰略目的。但是因為兩者的身份不同、實力不同、掌握的資源不同,所以手段不同,但是最終目的基本相同。

客觀而言,說蔣介石賣國實際上也不完全正確,蔣從北伐勝利後接手的是一個殘破的中國,不完整的中國,各派軍閥林立,其中以李白的桂系、馮玉祥、閻錫山,張學良實力最強,蔣的北伐軍實力不如馮、張,嫡系不過20~30萬人馬而已,在兩次中原大戰後才各地才開始陸續歸屬中央,國內百廢待興,這時候需要的是一段時期的民生建設,人病了也需要療傷對吧,何況一個國家?所以避免和日本正面衝突也是不得已而為之的事,日本從田中奏摺開始就開始部署整個侵華計劃,蔣不是傻子,就算是再昏庸的領袖也不會心甘情願去當傀儡。有很多事情都是自己折騰搞得,退後幾十年說,要不是孫中山堅持暴力革命路線,也不會把偌大一個中國搞得這麼四分五裂,事實上當時晚清已經開始改良,載灃已經開始實施內閣制度了,孫不折騰的話,袁世凱根本沒有二次出山的機會,各派勢力也沒有自立山頭的機會,哎~~~都是自己折騰自己啊。。。
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隔岸觀火 發表於 2012-2-23 09:29 | 只看該作者
zjd713 發表於 2012-2-22 20:16
客觀地講不管是蔣介石的國軍還是共產黨的敵後武裝,在抗戰期間都存在保存實力的做法。戰爭本身就是一個 ...

不能說你一槍不放叫保存實力,人家老百姓跑不贏你的飛機就是漢奸吧。
再說,根據史料記載,日本人發動918的時候,光是張學良的軍隊實力就比當地日本軍強很多,但幾個日本軍國主義者就是敢賭,就是敢發動戰爭,雖然規模很小,但東北軍這邊命令已經全副武裝的部隊,放下武器回去睡覺,結果,最先被殺的都是張學良手下的軍人,20萬軍人,不比南京大屠殺的規模小呀,關鍵是那些武器,上百架的飛機全被小日本搶去裝備日本人。
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zjd713 發表於 2012-2-23 09:33 | 只看該作者
隔岸觀火 發表於 2012-2-22 17:29
不能說你一槍不放叫保存實力,人家老百姓跑不贏你的飛機就是漢奸吧。
再說,根據史料記載,日本人發動91 ...

不錯,張學良這點上是說不過去的,實際上東三省是他的勢力範圍,他雖然名義上異幟了,但是實際上還是一個地方實力派,東北三省的實際控制者。不過說張的實力大於日本就不見得了,日本對東三省的圖謀是由來已久的,不是一時興起,不過他們可能也沒想到這麼容易得手罷了。
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隔岸觀火 發表於 2012-2-23 09:42 | 只看該作者
大千世界 發表於 2012-2-22 18:16
大片淪陷區的確和國民政府的不作為有關,國民政府內不缺乏堅定的抗日將領,最近的中國網(?)中就有專 ...

抗日的後來都被當漢奸消滅了,剩下的就是真漢奸控制輿論,要全體人民相信那些抗日英雄是漢奸。
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隔岸觀火 發表於 2012-2-23 09:44 | 只看該作者
zjd713 發表於 2012-2-22 18:09
哎~~兄弟,你太堅持啦,這也同樣不能說明汪精衛的策略是正確的啊。。如果說蔣介石賣國的話,也同樣洗脫不 ...

汪精衛有什麼策略,國家完蛋了,能守國土就很不錯了。難道看著日本鬼子繼續屠城?老蔣不管老百姓,不能所有的人都不管吧?
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隔岸觀火 發表於 2012-2-23 09:48 | 只看該作者
zjd713 發表於 2012-2-22 20:33
不錯,張學良這點上是說不過去的,實際上東三省是他的勢力範圍,他雖然名義上異幟了,但是實際上還是一個 ...

日本有什麼實力?一個沒有資源的島國而已,而張學良擁有的東北,無論從領土、資源已經他手頭的軍事實力,都是日本人不能比的,只是他在日本人面前太軟,說白了,他那點實力是用來對付國內軍閥的,沒想過對付日本人的威脅。他一直認為,日本人無非就是吃不飽飯,只要他們要什麼,給什麼,日本人就不會入侵。問題是,日本從來不滿足於吃飽飯。他們要得更多。
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寒冬開梅 發表於 2012-2-23 10:08 | 只看該作者
本帖最後由 寒冬開梅 於 2012-2-23 10:13 編輯
隔岸觀火 發表於 2012-2-23 09:48
日本有什麼實力?一個沒有資源的島國而已,而張學良擁有的東北,無論從領土、資源已經他手頭的軍事實力, ...


據史料記載,東北軍是當時中國軍隊中武器最精良的軍隊,士兵清一色的德國造。與918時與日軍的比例約10:1,雖然也許武器還是比不上日軍,但天時地利都有利於東北軍,日軍不可能長期堅持。不抵抗的確是中國人民的恥辱!!正由於日本那麼容易得手,無疑助長了日本侵華的野心,才使日軍斷言,三個月滅亡中國之言論。因為東北得的太容易了。
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zjd713 發表於 2012-2-23 12:24 | 只看該作者
本帖最後由 zjd713 於 2012-2-22 20:26 編輯
寒冬開梅 發表於 2012-2-22 18:08
據史料記載,東北軍是當時中國軍隊中武器最精良的軍隊,士兵清一色的德國造。與918時與日軍的比例約10: ...


日本在朝鮮有駐軍。不過就當時形勢看,未觸即潰是說不過去的
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和諧2008 發表於 2012-2-23 14:33 | 只看該作者
中國的執政黨該被肯定還是該被否定不能由幾個左派或右派知識分子說了算,也不能由當局借這幾個左派或右派文人的嘴說了算。而應該由億萬人民用手中的選票說了算。講民主了,除非天怒人怨,人心喪盡,共產黨不一定會倒台。你看那個委內瑞拉總統查韋斯的交椅不就坐得很穩嘛。反之,你不搞民主,甚至處處跟民主對立,總有一天會被國內外聯合起來的民主力量顛覆了去。這絕非危言聳聽,世界上專制的國家一天比一天少了,尤其是實行了資本主義式的自由市場經濟竟然還能堅持獨裁專制的國家,更是鮮見。兩條路:要麼壓縮自由市場經濟,限制私有經濟發展,擴大社會主義因素,增加社會福利,縮小貧富差距,緩和社會矛盾以鞏固一黨專政;要麼繼續擴大自由競爭的範圍,放棄一黨專政的特權,讓全體人民用公平競爭的自由市場法則來解決一切社會問題,
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隔岸觀火 發表於 2012-2-23 19:40 | 只看該作者
寒冬開梅 發表於 2012-2-22 21:08
據史料記載,東北軍是當時中國軍隊中武器最精良的軍隊,士兵清一色的德國造。與918時與日軍的比例約10: ...

最主要還有100多架飛機呢?張學良的實力確實不俗。
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前腐後繼 發表於 2012-2-24 21:20 | 只看該作者
回復 eztomcat 17樓 的帖子

不是他不想翻案,而是,他現在還不敢公開的去翻案!因此,就先混淆是非,以圖以後翻案。

   你沒有看見嗎?他引用汪精衛漢奸老婆的話的用意嗎?「
在46年對她判處無期徒刑后,她卻說:「本人有受死的勇氣,而無坐牢的耐性,所以希望法庭改判死刑。」,並且為汪精衛辯護:「日寇侵略,國土淪喪,人民遭殃,這是蔣介石的責任,還是汪先生的責任?說汪先生賣國?重慶統治下的地區,由不得汪先生去賣。南京統治下的地區,是日本人的佔領區,並無寸土是汪先生斷送的,相反只有從敵人手中奪回權利,還有什麼國可賣?汪先生創導和平運動,赤手收回淪陷區,如今完壁歸還國家,不但無罪而且有功。」

    汪精衛,另立中央,成立聽命於日本鬼子的偽政府,這不是賣國賊?這不是漢奸行為嗎?

    我是看明白了,這些人自己明明白白,在一點點誤導民眾,在一步步做翻案準備。
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前腐後繼 發表於 2012-2-24 21:49 | 只看該作者
回復 eztomcat 1樓 的帖子

   你是自由派吧!哈哈。

   我們先設想一下:如果共產黨腐敗不這麼嚴重,會產生「被封掉的工人網」和「毛澤東旗幟網」嗎?;如果現在不倒行逆施的復辟資本主義,有些有進步思想和覺悟的民眾會成立「烏有之鄉」嗎?;
   資本主義的代表,最發達的美國的社會現狀難道你還沒有看明白嗎?300多年的發展,深層次的資本主義社會矛盾解決了嗎?  資本主義的弒血性的本質你沒有看見?  
   那麼,你的意見是什麼?  社會主義道路不走;資本主義道路不能走,難道說走封建社會、走非洲的原始意識社會嗎?  社會主義初級階段有不成熟的地方是很正常的事情,現在中華民族一百年來的進步發展就很好的證明了,走社會主義道路,走共同富裕有資本主義無比的優越性。  別把本質社會主義取得的成就,膚淺認為是發展資本主義的功勞!
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 樓主| eztomcat 發表於 2012-2-25 02:32 | 只看該作者
本帖最後由 eztomcat 於 2012-2-25 02:32 編輯
前腐後繼 發表於 2012-2-24 21:49
回復 eztomcat 1樓 的帖子

   你是自由派吧!哈哈。


小哥哥,你慢慢看我的帖子和評論。不要著急,先不忙把我划進這個派,那個派的。

其實,我就是某些人說的「不會用腦思考的,只會跟在共產黨後面說話的大五毛。」

哈哈哈哈哈哈
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大千世界 發表於 2012-2-25 02:47 | 只看該作者
本帖最後由 大千世界 於 2012-2-25 02:52 編輯
前腐後繼 發表於 2012-2-24 21:49
回復 eztomcat 1樓 的帖子
   你是自由派吧!哈哈。
我們先設想一下:如果共產黨腐敗不這麼嚴重,會產生「被封掉的工人網」和「毛澤東旗幟網」嗎?;
Read more: 簡論中國左派 - 時事述評 - 貝殼村 -


毛澤東旗幟網

http://www.maoflag.net/html/bbs.html

試過了,這是有效鏈接,點擊后可直接進入毛澤東旗幟網.

一直被朋友稱為小博士。其實就是書讀得多一些而已。

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g深海 發表於 2012-2-25 18:07 | 只看該作者
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 樓主| eztomcat 發表於 2012-2-26 11:12 | 只看該作者
本帖最後由 eztomcat 於 2012-2-26 11:12 編輯
大千世界 發表於 2012-2-25 02:47
毛澤東旗幟網

http://www.maoflag.net/html/bbs.html


有些人的臉是鐵皮做的。
扇上去沒有感覺,只會哐哐響。
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