」諸「 」萬「 之爭。

回復 jiandao 20樓 的帖子

我知道你回答不出來

回復 chico 19樓 的帖子

即便你是我肚子裡的蛔蟲，你也不會知道「諸法」是什麼，因為你不用功，只知道在這兒抬槓。

諸法因緣生的「諸法」是什麼？只要去讀一讀漢譯雜阿含經的因緣相應，答案就瞭然於心，與巴利文無關；連中文經典都懶得看的人，也不用扯什麼原始佛教的語言問題了。

回復 Dhammapala 23樓 的帖子

如果我沒有記錯的話，你好象不承認漢譯四阿含是「正典「。

饒了半天，吞吞吐吐地說了個12 因緣。因緣、緣生。

那我問你，桃子從種子，發芽，成長，開花，結果，成熟。是因緣還是自然？

回復 Dhammapala 22樓 的帖子

你這個人非常吝法，不樂意分享自己的東西。不跟你抬杠，你不會說。

【雜阿含經】第296經 (第12卷)

如是我聞

一時。佛住王舍城迦蘭陀竹園

爾時。世尊告諸比丘。我今當說因緣法及緣生法

云何為因緣法。謂此有故彼有。謂緣無明行。緣行識。乃至如是如是純大苦聚集

云何緣生法。謂無明．行。若佛出世。若未出世。此法常住。法住法界。彼如來自所覺知。成等正覺。為人演說。開示顯發。謂緣無明有行。乃至緣生有老死。若佛出世。若未出世。此法常住。法住法界。彼如來自覺知。成等正覺。為人演說。開示顯發。謂緣生故。有老．病．死．憂．悲．惱苦。此等諸法。法住．法空．法如．法爾。法不離如。法不異如。審諦真實．不顛倒。如是隨順緣起。是名緣生法。謂無明．行．識．名色．六入處．觸．受．愛．取．有．生．老．病．死．憂．悲．惱苦。是名緣生法

多聞聖弟子於此因緣法．緣生法正知善見。不求前際。言。我過去世若有．若無。我過去世何等類。我過去世何如。不求后際。我於當來世為有．為無。云何類。何如。內不猶豫。此是何等。云何有此為前。誰終當云何之。此眾生從何來。於此沒當何之。若沙門．婆羅門起凡俗見所系。謂說我見所系．說眾生見所系．說壽命見所系．忌諱吉慶見所系。爾時悉斷．悉知。斷其根本。如截多羅樹頭。於未來世。成不生法。是名多聞聖弟子於因緣法．緣生法如實正知。善見．善覺．善修．善入

佛說此經已。諸比丘聞佛所說。歡喜奉行

chico 發表於 2012-2-14 10:53
回復 Dhammapala 23樓 的帖子

饒了半天，吞吞吐吐地說了個12 因緣。

老兄，D兄是有些逗著玩，但你怎麼就是想不明白，釋尊根本就不關心「桃子從種子，發芽，成長，開花，結果，成熟。是因緣還是自然？」？只有大乘玄學才對這類問題孜孜以求？

你啊，讀經真得更用心。

回復 jiandao 27樓 的帖子

表弟，一個基督徒就別摻乎了。
12因緣是我猜出來的，你能肯定 D 說的是12因緣？你說，釋尊根本就不關心「桃子從種子，發芽，成長，開花，結果，成熟。 為什麼談成住壞空？

表弟，知道以下文字處於那部佛經嗎？

以何因緣有須彌山。。。。。。

復以何緣有伊沙山。。。。。。
。。。。。。以是因緣有四天下及八萬天下。。。。。。。

chico 發表於 2012-2-14 11:26
回復 jiandao 27樓 的帖子

表弟，一個基督徒就別摻乎了。

成住壞空，須彌山，伊沙山，四天下及八萬天下，都是在釋尊境界內的，是釋尊境界內的「諸法」，不是大乘玄學的「萬法」，你真是夠轉不過彎來的～～～

釋尊根本無意建立「本體論」，而大乘玄學孜孜以求～～～

jiandao 發表於 2012-2-15 00:54
成住壞空，須彌山，伊沙山，四天下及八萬天下，都是在釋尊境界內的，是釋尊境界內的「諸法」，不是大乘玄 ...

你是想說世尊認為有些法不是因緣生，因緣滅？那麼什麼法不是因緣生滅呢？也就是說存在有些法能夠主宰自己，是單一的，也就是有「我」，也就是有些法有「我」，有些法「無我」。

發菩提心 發表於 2012-2-14 12:04
你是想說世尊認為有些法不是因緣生，因緣滅？那麼什麼法不是因緣生滅呢？也就是說存在有些法能夠主宰自己 ...

我是想說：

（1）世尊說，他境界中的法都是因緣生，因緣滅；

（2）別的，世尊沒說；

（3）世尊沒說的，不妨礙菩薩們，包括老兄說，只是別說是世尊說的。

jiandao 發表於 2012-2-15 01:12
我是想說：

（1）世尊說，他境界中的法都是因緣生，因緣滅；

就是說佛陀的境界外還有法，佛陀不是一切智。是不是基督所在的天堂啊。

回復 發菩提心 32樓 的帖子

我這個表弟沒有見過冰天雪地，不能說冰雪。

發菩提心 發表於 2012-2-14 12:39
就是說佛陀的境界外還有法，佛陀不是一切智。是不是基督所在的天堂啊。

世尊沒說，他是一切智；

世尊的境界里，根本就沒有「一切智」；

菩薩們，包括老兄說，世尊是一切智。

「菩薩們，包括老兄說，世尊是一切智」，沒有什麼不可。

建議不要說：「世尊是一切智」是世尊說的。

chico 發表於 2012-2-14 12:43
回復 發菩提心 32樓 的帖子

我這個表弟沒有見過冰天雪地，不能說冰雪。

你不用功，只知道在這兒抬槓。

jiandao 發表於 2012-2-15 01:50
世尊沒說，他是一切智；

世尊的境界里，根本就沒有「一切智」；

你不看經書，SEARCH一下再說也好啊，南傳佛教也好，北傳佛教也好。

回復 發菩提心 36樓 的帖子

老兄有所不知，我這個表弟曾經學佛，後來認為信奉耶和華/耶穌是他的歸宿，就入基督教了。

發菩提心 發表於 2012-2-14 13:05
你不看經書，SEARCH一下再說也好啊，南傳佛教也好，北傳佛教也好。

如果你不認同：

「世尊沒說，他是一切智；

世尊的境界里，根本就沒有「一切智」；

菩薩們，包括老兄說，世尊是一切智。」

那咱們確實難以交流，因為世尊的佛法根本就不在你的境界里。去認真讀讀經書吧。

長阿含，20 22


爾時。世尊告婆羅門曰。若如來出現於世。應供．正遍知．明行成．善逝．世間解．無上士．調御丈夫．天人師．佛．世尊。於諸天．世人．沙門．婆羅門中。自身作證。為他人說。上中下言。皆悉真正。義味具足。梵行清凈。若長者．長者子聞此法者。信心清凈。信心清凈已。作如是觀。在家為難。譬如桎梏。欲修梵行。不得自在。今我寧可剃除鬚髮。服三法衣。出家修道。彼於異時舍家財業。棄捐親族。服三法衣。去諸飾好。諷誦比丘。具足戒律。舍殺不殺。乃至心法四禪現得歡樂。所以者何。斯由精勤。專念不忘。樂獨閑居之所得也。
*****************************

佛告摩納。若如來出現於世。應供．正遍知．明行足．為善逝．世間解．無上士．調御丈夫．天人師．佛．世尊。於一切諸天．世人．沙門．婆羅門．天．魔．梵王中。獨覺自證。為人說法。上語亦善．中語亦善．下語亦善。義味具足。開清凈行。若居士．居士子及余種姓。聞正法者即生信樂。以信樂心而作是念。我今在家。妻子系縛。不得清凈純修梵行。今者寧可剃除鬚髮。服三法衣。出家修道。彼於異時。舍家財產。捐棄親族。剃除鬚髮．服三法衣。出家修道。與出家人同舍飾好。具諸戒行。

chico 發表於 2012-2-14 13:18
長阿含，20 22

長阿含，還湊巧是我讀過的。

「正遍知」，在自己的境界里，「正遍知」。

「於諸天．世人．沙門．婆羅門中。自身作證。為他人說。」，只給有緣者說，沒有說「普度一切眾生」。而且，說了常常沒用。

釋尊給出了自己的邊界，菩薩們「法力無邊」。

大乘走向哲學化，甚至玄學化，沒有什麼不好，甚至是佛法思想合乎邏輯的發展。但是，學佛多年的人，真迷乎於釋尊思想和大乘哲學、玄學的異同，恐怕是沒有用功的結果。