千雷齊震與正法之依關於「三法印」的精彩討論（ZT）

千雷齊震寫道：
引用:

不管誰是否承認「三法印」都是自然真理！

看來還可以繼續？也許是跳躍太大了。

先挨個敲定一下各個「法印」還是比較好些，否則「無常」「苦」「無我」等幾個一起問就更不好回答了。

繼續請教仁兄：「諸行無常」是真理嗎？「諸行」一定是「無常」的嗎？什麼是「諸行」呀？

正法之依寫道：
引用:
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以下是引用千雷齊震在2006-2-27 14:15:51的發言：
繼續請教仁兄：「諸行無常」是真理嗎？「諸行」一定是「無常」的嗎？什麼是「諸行」呀？
也只能回答后一問：「諸行」指一切因緣生法。

      《別譯雜阿含經》——


      
如是我聞。一時佛在王舍城迦蘭陀竹林。爾時犢子梵志往詣佛所。問訊佛已。在一面坐。問佛言。瞿曇。汝頗作是見。作是論。世界是常。唯我解了。餘人不知。作
是說不。佛告犢子。我不作是見。不作是說。唯我能知。餘人不解。犢子又問。汝若不作如是說者。一切世界悉無常耶。佛告犢子。我亦不作如是說言。世界無常。唯我能知。餘人不解。犢子又問。汝頗復作如是論言。世界亦常無常。唯我能知。餘人不解。作是說耶。佛告犢子。我亦不作如是說言。一切世界。亦常無常。唯我獨了。餘人不知。犢子又問。汝頗復作如是說言。一切世界非常非無常非非常非非無常。唯我能解餘人不了。作是說耶。佛告犢子。我亦不作如是說言。一切世界。非常非無常。非非常非非無常。唯我能知餘人不解。

千雷齊震寫道：
引用:

為什麼仁兄對「諸行無常」是真理猶豫呀？出於什麼考量？佛陀說過「諸行」「無常」是有條件的嗎？

正法之依寫道：
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諸「行」，指一切因緣生法，當然包括眾生行陰，也包括器世間一切萬物。 對於無情，佛時說無常，時說無記。所以，後學不指您所說的行是哪種含義，無法回答。

    若從凡夫的角度來看（佛對眾生方便之說），諸行無常，苦，無我。從實相來說，可能不是這個意思了。這就是我無法回答的原因。

千雷齊震寫道：
引用:

仁兄真的不知道「諸行無常」是無條件的呀？

前面不是已經說過「世間」是一個總相的集合概念了嗎？看來仁兄「諸行」是什麼還不清楚。

另外，只有聖人才會認清諸行無常，苦，無我，並不是什麼「方便說」，最多是世俗諦！

但是，千萬不要把世俗諦理解為凡夫認同的道理，而是一切世間法所遵循的真理。真諦，是出世間法所遵循的真理。

周末沒事，鬥鬥嘴。
定義： 諸，任何；行，人事物；常，恆常，不易。

嗨。我說「諸行無常「是有條件的，條件是」諸行「，沒有」諸行「的存在，也就沒有什麼常與無常了。

再說，「諸行無常「這句話，本身就是」常「。

回復 圓宇妙心 25樓 的帖子

正法之依寫道：
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那麼，師兄怎麼理解佛在不同時候所說的世間無常，無常說是非法，無記？

回復 圓宇妙心 27樓 的帖子

千雷齊震寫道：
引用:

一切有為法（世間法）都是無常的，而對於作為總相集合概念的「世間」，佛陀從來沒有說是「常」還是「無常」，一概不予回答。並非如仁兄所說的「在不同時候所說的世間無常」。

仁兄需要明確的是「有為法」「世間法」「緣起法」「五陰」等概念，最後才能清楚了知「諸行無常」法印。

回復 圓宇妙心 28樓 的帖子

正法之依寫道：
引用:

也就是說，佛說的世間≠器世間。

回復 圓宇妙心 29樓 的帖子

千雷齊震寫道：
引用:

「世間」是總相概念，諸行（一切有為法）的集合。

仁兄應該首先集中搞清楚「諸行」的含義，這樣您就會知道「無常」法則的範圍。

「諸行無常」中的「諸行」指的是：一切有為法=一切有相法=一切緣起法=一切五陰之法=名色

您認為五陰只對眾生說，那是錯誤的，外在的五陰一樣是無常的。

一切有為法不出「名」與「色」，請教仁兄，什麼是五陰？什麼是名色？

您對「一切有為法=一切有相法=一切緣起法=一切五陰之法=名色」有疑問嗎？

回復 圓宇妙心 30樓 的帖子

正法之依寫道：
引用:

是的師兄，「一切有為法=一切有相法=一切緣起法=一切五陰之法=名色」
  原來我把名色，五陰的含義看得太狹窄了。

回復 圓宇妙心 31樓 的帖子

千雷齊震寫道：
引用:

看來仁兄對「諸行無常」好像已經沒有太多疑問了。

那麼請問仁兄：「諸行是苦」說的是「諸行」一定是「苦」的嗎？此法印是有其他約束條件嗎？此「諸行」與「諸行無常」之「諸行」內涵外延一致嗎？

回復 圓宇妙心 32樓 的帖子

正法之依寫道：
引用:

諸行定是苦，法而如是，不依他，同彼諸行，是一非二。

回復 圓宇妙心 33樓 的帖子

千雷齊震寫道：
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好的，很正確呀。

那麼「諸行」是「無常」的、「苦」的，是不是「無我」的呀？

回復 圓宇妙心 34樓 的帖子

正法之依寫道：
引用:

諸行定是無我，法而如是，不依他。

回復 圓宇妙心 35樓 的帖子

千雷齊震寫道：
引用:

那麼仁兄是否可以回答前面的另一個問題了：

「無常」一定是「無我」的嗎？「無我」一定是「無常」的嗎？

回復 圓宇妙心 36樓 的帖子

正法之依寫道：
引用:
無常一定無我，無我一定無常。

回復 圓宇妙心 37樓 的帖子

千雷齊震寫道：
引用:

仁兄的「無常一定無我，無我一定無常。」論斷暫時擱置，因為這涉及另外一個獨立的「法印」，只能回頭再說。

繼續請教仁兄，您知道眾生的四種顛倒見是什麼嗎？

回復 圓宇妙心 38樓 的帖子

正法之依寫道：
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電腦故障，請師兄見諒。四種顛倒，是眾生視無常為常，苦為樂，無我為我，不凈為凈。

回復 圓宇妙心 39樓 的帖子

千雷齊震寫道：
引用:

正確！進行好順利呀，很快就要突破另外一個問題了。

那麼請教仁兄：

諸行或五陰皆為有漏生滅之法，無常、苦、無我、不凈，是嗎？而凡夫卻顛倒地認為無常為常，以苦為樂，無我為我，不凈為凈，對嗎？

仁兄還說「無常」與「苦」是一非二，如果是這樣的話，「諸行無常」=「諸行是苦」，有必要說是兩個獨立的法印嗎？根本就是完全相同的一個法印嘛，對嗎？

按照上面的邏輯是不是還可以有「諸行無我」「諸行不凈」法印呀？