白白的恩典

求索 發表於 2013-6-22 04:39
孔子敬畏耶穌？你這不是不打自招嗎？你這不是把基督教強加於中華，是什麼? ...

哇塞，你太有才了，這個論壇誰有本事把基督教強加於中華？即使八戒的黨媽有權有勢，也不能把共產主義的信仰強加於中華吧？咱海外遊子的娘家至今還是姓華不姓黨吧？

ruthrose 發表於 2013-6-22 04:45
孔子不知道誰是神，但孔子說了，祭神如神在，孔子對神的態度是敬而遠之。 ...

你就亂編吧，孔子說得是敬鬼神，不是你的神！

ruthrose 發表於 2013-6-22 04:39
我說天就是我的神，我可沒說基督教是中華傳統，我的神，那是我的個人認識，我既不能代表基督教，也不能代 ...

又在胡扯！「人非聖賢，孰能無過」能和你們的原罪比，我看你可以當之無愧的成為舟八口第二！

求索 發表於 2013-6-22 05:20
你就亂編吧，孔子說得是敬鬼神，不是你的神！

那是他還沒有認識清楚。孔子也是人，他老人家也是有局限性的，但至少有一點，他老人家有敬畏之心，祭神如神在。

求索 發表於 2013-6-22 05:23
又在胡扯！「人非聖賢，孰能無過」能和你們的原罪比，我看你可以當之無愧的成為舟八口第二！ ...

「人非聖賢，孰能無過」的境界，低於「認罪悔改，重生得救」，前者為過犯找了個理由「非聖賢」，後者為罪人提供了改過的方法：認罪悔改，重生得救。
不製造反華帽子是一個進步，看你這架勢，製做舟八口也算是得心應手吧。

jiandao 發表於 2013-6-22 02:35
我們教會的牧師們沒有豪宅。

曾慶紅有什麼豪宅關你屁事？你還是中國人嗎？還是吃中國人 的奶長大的人嗎 ...

牧師沒有豪宅？ 你們教會沒有不等於別的教會沒有啊。牧師貪污腐化的例子多著呢。那個因為給陳瞎子送帶有間諜軟體的手機的「傅牧師」就是例子啊。

ruthrose 發表於 2013-6-22 03:25
不是一黨治，是帝制。君子群而不黨，小人黨而不群，結黨營私是皇上絕對不允許的。看看你崇洋媚外到了什麼 ...

帝本身就是某黨的頭兒啊 難道連這個都不知道么？推翻了前面那個皇帝，這個黨的首領就成為新的皇帝，中國這個歷史重複幾千年了。

什麼是黨？黨就是具有某個政治綱領的一群人組成的組織。比如，李自成的政治主張和老毛的類似，都是打土豪分田地，他就是一黨的領袖啊。

ruthrose 發表於 2013-6-22 03:02
祭神如神在，這個神有意志有情感有能力主宰一切。子曰，獲罪於天，無所禱也。老子曰：天網恢恢，疏而不失 ...

中國的「天」和你們定義的「神」根本不是一回事，你瞎扯啥啊

中國本土信的是道教，天地乃是陰陽之義，道教講的是陰陽二氣，天是陽的代表，地是陰的代表。所以北京有天地二壇。萬物都由陰陽二氣變化而來，事物都是矛盾的統一，有陽必有陰，有果必有因，這與基督教所信存在什麼絕對的好是完全不同的概念。

如果愣要用道教去看基督教的神，那就是善惡必然是一身，也就是神既是善的源頭，也同時是惡的源頭，耶和華和撒旦是神的兩面，是同時存在的，不是什麼造與被造。即使人類出現於神之後，「罪」也不是人造成的，而是作為神這個源頭原本就有的。這便是道教之道，與基督教的道一樣嗎？

ruthrose 發表於 2013-6-22 04:45
孔子不知道誰是神，但孔子說了，祭神如神在，孔子對神的態度是敬而遠之。 ...

孔子乃儒家，根本無神，何來敬神？他提到神這個詞是對那些信神者說的。

再者，中國的神和基督教的神是一回事嗎？ 別見了神字就激動 中國的神前面已經告訴你了，有山神、河神、關公、閻王等等，哪個是耶和華？

·八戒· 發表於 2013-6-23 16:17
牧師沒有豪宅？ 你們教會沒有不等於別的教會沒有啊。牧師貪污腐化的例子多著呢。那個因為給陳瞎子送 ...

哈哈，你用別人的生理殘疾來侮辱人，哈哈，非常有違你有時標榜的中華傳統文化，這讓人聯想到你缺乏家教，令你的父母蒙羞～～～

·八戒· 發表於 2013-6-24 05:21
帝本身就是某黨的頭兒啊  難道連這個都不知道么？推翻了前面那個皇帝，這個黨的首領就成為新的皇帝， ...

很同意你的看法。袁世凱笨透了，非要稱帝，結果弄得雞飛狗跳、嗚呼哀哉。老毛筒子吸取了教訓，堅決不稱帝，只是誘導老百姓喊毛主席萬歲、萬萬歲，多聰明啊！

·八戒· 發表於 2013-6-24 05:21
帝本身就是某黨的頭兒啊  難道連這個都不知道么？推翻了前面那個皇帝，這個黨的首領就成為新的皇帝， ...

按照你的反華邏輯，推翻國民黨治的毛澤東是反華分子；洋人黨執政后沒有恢復中華幾千年一貫制的帝制，是毀滅中華；你把洋人宣揚的黨治美化成帝制，是洋人反華勢力的跟班兒。

中國幾千年的傳統是：君子群而不黨，小人黨而不群。

·八戒· 發表於 2013-6-24 05:32
中國的「天」和你們定義的「神」根本不是一回事，你瞎扯啥啊

中國本土信的是道教，天地乃是陰陽之 ...

中華文明的死敵不是有神論，而是無神無畏無知。這不是我的結論，這是學者們研究的結果。
zt
孔子是中國古代自堯、舜、禹、湯、文、武、周公以來傳統思想的集大成者，因此他繼承了周朝對天的崇拜,承認天的主宰性，但對於天卻沒有詳細的說明。

所以，有的學者認為「中國古人所信奉的天，是一種人格神，而孔子所信奉的天是一種有神論乃至一神論的上帝。」與此相反，還有人認為「孔子的天是一種非人格的道德力量。」

馮友蘭在其《中國哲學史》一書中指出：中國文字中「天」的涵義有五種，即主宰之天（即主宰、掌管天下萬物的神，換句話說就是左右人的生死禍福、揚善懲惡、主宰萬物的天）、命運之天（即惟有如此才是天意的天）、自然之天（即像春夏秋冬四季變化一樣的天然現象的天）、物質之天（即太陽月亮升起的天空或大地之上的蒼天的天）和義理之天（即作為義理道德之根源的天，朱子當作理或法理的天），認為《詩經》、《書經》中的天全部是指主宰之天。

而勞思光在其著述《中國哲學史》中卻認為《詩經》、《書經》中的天有主宰天和形上天（即把天看作形而上學的東西）的兩個意思，而且馮友蘭和勞思光都斷言孔子所言之天是指主宰之天。

現在考察一下《詩經》或《書經》中天的涵義。
第一， 人的生命由上天所賦，其壽夭長短由上天決定。
第二， 上天為人類建立了一種道德法則，稱之為彝，是指永恆不變；稱之為極，是指公正不偏；稱之為則，是指條理秩序。
第三， 以上道德法則作為天的命令是人們必須遵守的，故稱之為命。
第四， 天永恆地監察人類是否踐行了以上法則。
第五， 人們順從天命則免災得福，違背天命則天怒受罰。
第六， 天讓君王代行賞罰之權，天下之人皆為天之子孫，君王為其元子。所以王又稱為天子或主，替天管理民眾，民眾皆歸順之。
第七， 天立君王時首先要挑選能擔其重任者，賜其神靈為護身符，前王向上天舉薦后王，得其許可方能繼承王位。
第八， 王者失道，上天則給予警告；不改，則給予懲罰，由新王實施。　　　
第九， 天意在於民意，民之所欲,天必從之。
第十， 人死升天，其中賢哲之人，立於天帝左右。　
通過以上分析整理《詩經》或《書經》中天的概念，可以發現天具有一神教的性質，與耶穌教中無所不知、無所不能、無所不在的天——造物主的概念極為相似。

與《詩經》和《書經》中表現的具有超越時空的人格神——天的概念相比，在孔子那裡，天的概念已經不同了，但一向尊重傳統的孔子並不排斥《詩經》或《書經》中主宰之天的概念，而是將其改變。

ruthrose 發表於 2013-6-22 05:30
「人非聖賢，孰能無過」的境界，低於「認罪悔改，重生得救」，前者為過犯找了個理由「非聖賢」，後者為罪 ...

"製做舟八口也算是得心應手吧?"
這是你自己努力的結果！

ruthrose 發表於 2013-6-22 05:23
那是他還沒有認識清楚。孔子也是人，他老人家也是有局限性的，但至少有一點，他老人家有敬畏之心，祭神如 ...

不是他沒有認識清楚，而是耶穌去錯了地方。

jiandao 發表於 2013-6-24 08:19
哈哈，你用別人的生理殘疾來侮辱人，哈哈，非常有違你有時標榜的中華傳統文化，這讓人聯想到你缺乏家教， ...

不是別人侮辱他，而是他自己污辱他自己啊。人的眼瞎了並不可怕，可怕的是心眼瞎了。陳瞎子就是這樣一個心眼瞎了的啊，這是污辱么？

青貝殼 發表於 2013-6-24 15:46
很同意你的看法。袁世凱笨透了，非要稱帝，結果弄得雞飛狗跳、嗚呼哀哉。老毛筒子吸取了教訓，堅決不稱帝 ...

袁是不是一個黨的代表呢？

ruthrose 發表於 2013-6-24 18:51
按照你的反華邏輯，推翻國民黨治的毛澤東是反華分子；洋人黨執政后沒有恢復中華幾千年一貫制的帝制，是毀 ...

老毛的共產黨推翻國民黨反什麼華了？

哪兒來的什麼君子群而不黨，小人黨而不群？一個人能推翻另一個黨嗎？中國歷史都是一黨推翻另一個黨，幾千年了。

ruthrose 發表於 2013-6-24 21:08
中華文明的死敵不是有神論，而是無神無畏無知。這不是我的結論，這是學者們研究的結果。
zt
孔子是中國古 ...

又在用基督教的胡亂髮揮來「解釋」中國的「天」了 中國的天根本沒有你那個「神」的概念，瞎扯什麼呢？中國的天是與地對應的，人是天地之精華凝聚的，所以人們歷來是拜天地，而不是單獨拿出個天。你承認耶和華和撒旦是一回事的兩個方面嗎？ 如果承認這個，那麼你倒是可以聯繫一下

中國專門有神，那是閻王、河神、山神、關公等，這倒是能對應你們信的神 :lol

求索 發表於 2013-6-24 21:16
不是他沒有認識清楚，而是耶穌去錯了地方。

所以，還是輪子在這方面比較下功夫，說他師傅當時是轉世為瑪麗亞 耶穌是他兒子。

基督教應該繼續努力，聲明耶穌曾經來過中國，降生為孔子 東方閃電就是證明。