誰是我們的朋友，誰是我們的敵人，這個問題是革命的首要問題

基督教加爾文學說本身就是宿命論的翻版，但他卻又非要強調不是宿命論

俺一直想總結一下人生經歷，一直沒有機會，在這俺透露點兒吧。

人一生無非會遇到三類事：

一是人無法左右和改變的，比如生老病死、天災等等。此類事件無論你如何努力，如何抗爭，都無法改變其結果，花極大代價也頂多稍微延遲一下發生的時間而已。所以，對於此類事，不去考慮，不去煩惱，不去花時間改變。對此類事件憂心忡忡是極不值得的。宗教的作用實際上也正是對此類事起到心理安慰。實際上，真有神的話，你自己能決定神如何安排你嗎？不可能嘛。你要是能安排神，能決定你的命運，那麼你就是神啦 既然你不可能安排比你更高級的神，那麼就由他去啦，操那份心幹嘛？

二是人花大代價可以改變的事，比如婚姻、工作、財富等等。這一類事可以根據你準備付出的代價和承受失敗的心理素質可以決定結果。當然，代價有些是很大的。如果你是一個不願承擔風險的人，那麼就最好隨遇而安，有機會就順流而下，沒機會就不要捶胸頓足的和別人比較。很多時候最好核算一下投入產出比，如果投入成本比結果還高，那麼最好免啦。宗教對於此類事件一般也是起到勸勉的作用。

三是用不著花很大代價就能做出改變的事，這也是日常經常出現的。比如今天中午吃麵條還是米飯、晚上聽音樂會還是蒙頭大睡等等。人在此類事上是有完全「自由意志」的，因為花費代價很小，風險也小，你可以隨意而為。宗教一般不干涉此類事件。

回復 304# 追求永生
神不是無所不在嗎?既在那裡,怎能不聞不問,睡大覺呢?永兄的觀點變了?一個解釋:神興起希氏殺猶太人,因猶太人犯罪.如果不這樣解釋.那就要重新認識猶太人被俘的歷史,舊約不可信也.

回復  追求永生
神不是無所不在嗎?既在那裡,怎能不聞不問,睡大覺呢?永兄的觀點變了?一個解釋:神興起希氏殺 ...
拎不清 發表於 14-4-2010 09:41

神無所不在，和八戒兄自己的解釋說希特勒的行為是聖靈指引的有什麼關係嗎？

基督教加爾文學說本身就是宿命論的翻版，但他卻又非要強調不是宿命論

俺一直想總結一下人生經歷，一 ...
·八戒· 發表於 14-4-2010 07:24

八戒兄這就是宿命論。

你看基督徒的信仰和你的觀念相同嗎？你若能找出關鍵不同，也算沒有在這裡白花時間。你是否接受另說。

回復 323# 追求永生
亞述人,阿拉伯人,羅馬人殺以色列人不是神興起的嗎,不就是聖靈引導的嗎?神興起和聖靈引導是不一樣的嗎?

八戒兄這就是宿命論。

追求永生 發表於 2010-4-15 02:47

3:1  凡 事 都 有 定 期 ， 天 下 萬 務 都 有 定 時 。  
3:2  生 有 時 ， 死 有 時 。 栽 種 有 時 ， 拔 出 所 栽 種 的 ， 也 有 時 。  
3:3  殺 戮 有 時 ， 醫 治 有 時 。 拆 毀 有 時 ， 建 造 有 時 。  
3:4  哭 有 時 ， 笑 有 時 。 哀 慟 有 時 ， 跳 舞 有 時 。  
3:5  拋 擲 石 頭 有 時 ， 堆 聚 石 頭 有 時 。 懷 抱 有 時 ， 不 懷 抱 有 時 。  
3:6  尋 梢 有 時 ， 失 落 有 時 。 保 守 有 時 ， 舍 棄 有 時 。  
3:7  撕 裂 有 時 ， 縫 補 有 時 。 靜 默 有 時 ， 言 語 有 時 。  
3:8  喜 愛 有 時 ， 恨 惡 有 時 。 爭 戰 有 時 ， 和 好 有 時 。  
3:9  這 樣 看 來 ， 作 事 的 人 在 他 的 勞 碌 上 有 什 么 益 處 呢 。  
3:10  我 見 神 叫 世 人 勞 苦 ， 使 他 們 在 其 中 受 經 練 。  
3:11  神 造 萬 物 ， 各 按 其 時 成 為 美 好 。 又 將 永 生 安 置 在 世 人 心 里 。 （ 永 生 原 文 作 永 遠 ） 然 而 神 從 始 至 終 的 作 為 ， 人 不 能 叄 透 。

回復 326# 青貝殼
唉，你怎麼專門挑基督徒們不愛看的經節啊？ 人家最喜歡的教義不是宿命論，而是耶穌開好了空白支票，就等你填上收款人名字呢 這「白給」的救恩你為啥不「接受」呢？是否「接受」在你，不在神啊

在基督教，神是為人服務的，你看，你們這些罪人，自己不必去坐牢，耶穌替你們；你們不開門，耶穌一直在敲門；你們亂跑不聽話，耶穌滿世界尋找你；...... 你啥都不需要做，只需要說「俺接受」，然後「漸進」的收斂一下就行啦

回復 326# 青貝殼
所羅門王的哀鳴,落花流水春去也.

回復  青貝殼
唉，你怎麼專門挑基督徒們不愛看的經節啊？ ·八戒· 發表於 2010-4-15 22:11

因為他們曲解聖經。

回復  青貝殼
所羅門王的哀鳴,落花流水春去也.
拎不清 發表於 2010-4-16 01:20

無論哀鳴也好，落花流水春去也好，3:1  凡 事 都 有 定 期 ， 天 下 萬 務 都 有 定 時 。   這個定律不變。

世上沒人信"3:1  凡 事 都 有 定 期 ， 天 下 萬 務 都 有 定 時 。   這個定律不變。"包括教皇,牧師,等等.看病,健康,防這,防那幹什麼?就是對抗這一條,所羅門老了,玩女人玩不起來,哀嘆了,有定時了.那個時候,你送幾顆偉哥給他,他會說神把他日子延長了.

3:1  凡 事 都 有 定 期 ， 天 下 萬 務 都 有 定 時 。  
3:2  生 有 時 ， 死 有 時 。 栽 種 有 時 ...
青貝殼 發表於 15-4-2010 03:42

神掌管一切，不是宿命論。弟兄清楚和想過二者的區別嗎？

回復  追求永生
亞述人,阿拉伯人,羅馬人殺以色列人不是神興起的嗎,不就是聖靈引導的嗎?神興起和聖靈引導是 ...
拎不清 發表於 14-4-2010 23:01

神興起的和聖靈指引是同義詞，問題是弟兄從什麼地方看到這些事情是神興起的？

94，我也跟朋友調侃過，我說什麼都是命運安排的，富貴、貧窮、努力、不努力、包括現在想的是什麼，都是命運 ...
青貝殼 發表於 14-4-2010 04:19

不調侃的時候貝兄如何認為？

回復  青貝殼
唉，你怎麼專門挑基督徒們不愛看的經節啊？ 人家最喜歡的教義不是宿命論，而是耶穌開好了 ...
·八戒· 發表於 15-4-2010 09:11

八戒兄怎麼知道基督徒不喜歡這些經文的？這裡說的是神的主權，你知道神的主權和宿命論的區別何在？

世上沒人信"3:1  凡 事 都 有 定 期 ， 天 下 萬 務 都 有 定 時 。   這個定律不變。"包括教皇,牧師,等等. ...
拎不清 發表於 16-4-2010 14:19

弟兄差了一個字，沒人不信吧？何必用吃藥比喻，乾脆用吃飯不是更清楚？難道一個人三天不吃飯而餓死就改變了神的定時嗎？

八戒兄怎麼知道基督徒不喜歡這些經文的？這裡說的是神的主權，你知道神的主權和宿命論的區別何在？
追求永生 發表於 2010-4-17 16:23

神的主權決定了宿命。

回復 336# 追求永生
這些話改變人什麼,還是老樣子.有和沒有這些話一個樣.說明是廢話.人看病不就是想延長生命嗎,人可以不吃飯,就是死嗎.不是有人這樣幹嗎,想早點死唄.你說誰掌這個權.選使徒是用抽籤方法由神決定,你不是反對嗎.祭師身上的腰牌不是用來判定人有罪的工具,向上一拋,交給神決定,不是改成所羅們人性判案了嗎,而且成了有智慧的表現.誰反對神主權不是很清楚嗎.為什麼人在忙於健康長壽?這也是犯罪?我可以告訴你,神已把生死時間交給人自個兒保管了.這樣人吃健康食品為長壽是正當的.不然想長壽是不合神意,是犯罪.哪個牧師敢講,他必被開除出教會.

回復  追求永生
神已把生死時間交給人自個兒保管了.
拎不清 發表於 17-4-2010 12:59

那也就是說神把一定時間交給人，讓人自己負責，這個我可以同意弟兄，但是人能超出這一定時間嗎，比如，120年。如果神給人120年時間，是不是不管人怎麼想長壽，120年一到，死亡終歸會來臨？

神的主權決定了宿命。
青貝殼 發表於 17-4-2010 04:35

這已經不是宿命論了。還有一點和宿命論不同的，弟兄清楚嗎？這點不同可是弟兄強調最多的。