我來基督家園后

回復 拎不清 236樓 的帖子

所有的先知和義人，都是因為與神和好，而從罪人中分別出來。

義人亞伯拉罕，也曾經犯罪，為了自保，撒謊把妻子撒拉推入險境。亞伯拉罕之義，不是他從不犯罪，而是他毫無保留地信靠神，耶穌說：」你們的祖宗亞伯拉罕歡歡喜喜的仰望我的日子，既看見了就快樂。「

你自稱基督徒，卻惡意攻擊神的僕人保羅。你讀聖經嗎？你若實事求是，你豈敢謊稱」經上說「？
詩篇14:3 他們都偏離正路，一同變為污穢。並沒有行善的，連一個也沒有。

善人就是行善的人，所謂行善就是遵守神的律法。義人就是完全遵守神律法的人。

回復 冰箭 240樓 的帖子

問你聖經說的不是問你推理，什麼叫義什麼叫善是有區別的，別搗漿糊。到底經上有沒有記著「沒有義人，連一個也沒有」羅3:10就如經上所記：沒有義人，連一個也沒有。

拎不清 發表於 2011-5-5 12:22
回復 冰箭 240樓 的帖子

問你聖經說的不是問你推理，什麼叫義什麼叫善是有區別的，別搗漿糊。到底經上有沒 ...

那你說說什麼才叫「義」，什麼才叫「善」？

回復 ruthrose 241樓 的帖子


所有的先知和義人，都是因為與神和好，而從罪人中分別出來。


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回答問題，經上何處記著「沒有義人，連一個也沒有。」不要東拉西扯。有就有，沒有就沒有。
你看看你在說什麼。點型的反耶穌。聖殿的幔子是用不著分開了。因為早就與神和好了。

回復 拎不清 245樓 的帖子

我扯？你不知道義人與善人的意思，我在循循善誘，給你補語文課。

與神和好的人，表現在什麼方面？與神和好的人行不行善？

回復 拎不清 245樓 的帖子

你也就這麼點看家本領；詆毀保羅，給不同於你的基督徒扣一頂「反耶穌」的大帽子。

義人要不要行善？不行善的是義人嗎？經上說，沒有一個行善的，是不是沒有一個義人。
你拎拎清楚好不好？你非要拎不清，那是你的問題，你自己想辦法解決。

回復 冰箭 246樓 的帖子

連義和善都不知區別在什麼地方，還給人補語文？與神和好了，耶穌來做什麼。不是沒有為善的嗎？又怎麼有與神和好的了？既有與神和好的，又怎麼沒一個為善的呢？你不要誘了，害人哪。

回復 ruthrose 247樓 的帖子

大家看得清，誰在扣帽子，你既承認經上沒有「沒有義人，連一個也沒有」。只有「沒有行善的，連一個也沒有。」這就夠了。義和善是不一樣的，豈可搗漿糊搗在一處？為什麼不說因信稱善呢。保羅的神學理論就建在世上沒有義人的思想上。他必需要以經文為依據。這才找到一句，可那是說善，沒辦法就改善為義了，這和耶穌所說是不一樣的。你們把耶穌的話給否定了一半。問題不嚴重嗎？把經文中的善字，私自改為義字，並稱之是經上記的，這又是什麼行為呢？那為什麼不說「沒有好人，連一個也沒有」呢？不說因信稱好呢。保羅不只反了耶穌也反彼得，雅各。

拎不清 發表於 2011-5-5 23:18
回復 ruthrose 247樓 的帖子

大家看得清，誰在扣帽子，你既承認經上沒有「沒有義人，連一個也沒有」。只有 ...

保羅篡改聖經也不是一處兩處了，把耶和華明確規定的肉體的以色列人偷換成「屬靈」的，把肉體割禮換成「屬靈」的，把安息日也改了，把選民也給擴大了，可以說，原來耶和華的很多精髓都被他偷梁換柱了。耶穌的很多教導也被他肆意歪曲，隨便解釋。他自稱是耶穌的門徒，誰認可了？

有些基督徒不承認反華，那是擁華？還是既不反華又不擁華？

鄧萬根 發表於 2011-5-5 18:59
有些基督徒不承認反華，那是擁華？還是既不反華又不擁華？

他們喜歡打著紅旗反紅旗,騙人老套,早是人家玩過了的.

拎不清 發表於 2011-5-5 23:18
回復 ruthrose 247樓 的帖子

大家看得清，誰在扣帽子，你既承認經上沒有「沒有義人，連一個也沒有」。只有 ...

看來這個世界上要找一個比你更拎不清的人很難，先佩服一個！

前面ruthrose與冰箭已經很細心地給你解釋了。什麼是義？什麼是善？對於人來說，遵行神的律法就是善，就是義。

為什麼舊約詩篇中神說一個善人也沒有，而耶穌說有義人呢？神不會前後矛盾，這個時候，你就需要參照其它經文看，耶穌說的義人是什麼意思。哪些是義人？亞伯拉罕算不算？但他從未沒犯過罪嗎？他有，起碼他撤過謊，他也娶了妾。所以，主說的義人是指被神「宣告為無罪的人」，而不是從來沒有犯過罪的人。哪些人被神宣告為無罪的人/義人呢？那就是那些在舊約相信神的應許，在新約相信耶穌基督是救主的人。

保羅是主親自揀選的使徒，是神重用的僕人，你要把他從神那裡領受的教導從聖經中抽離出來，你大可以這樣做，但這不是真正的基督徒當做的，因為正如神自己在聖經中宣告的那樣：整本聖經都是神無誤的啟示。

「保羅是主親自揀選的使徒」？ 耶穌啥時候揀選過他了？所有的一切都是他自稱的，耶穌在世從來就沒提過有這麼一個「使徒」。耶穌只有十三個使徒，哪來的保羅？

回復 同往錫安 253樓 的帖子

神何時宣告過哪個人有罪為無罪地了，你把經文拿出來。那是你胡解經文。神從不把有罪作無罪的。這經文你不看不讀的。詩篇中是作者寫的他又沒說是神說的，這又是你加上去的。別忘記在舊約時代只有寫明耶和華如此說，那才是神說的。目的是和人說的分開。把人說的當成神說的是最惡的犯罪，就是欺哄聖靈的罪。

回復 拎不清 248樓 的帖子

連義和善都不知區別在什麼地方，還給人補語文？與神和好了，耶穌來做什麼。不是沒有為善的嗎？又怎麼有與神和好的了？既有與神和好的，又怎麼沒一個為善的呢？你不要誘了，害人哪。

我倒，你到底想什麼？地上的義人只有一個:主耶穌。

其他的，一個義人也沒有，一個善人也沒有。只有因信稱義的「義」人。在天國，才有真正的義人。

     如果，在舊約時代只有寫明耶和華如此說，那才是神說的。那麼，舊約中的話多數不是神說的。

後續討論與主題無關，請另行開貼討論。本主題關閉。請原諒。

鄧萬根 發表於 2011-5-5 21:59
有些基督徒不承認反華，那是擁華？還是既不反華又不擁華？

老伯好。反華和擁華之間有廣闊的空間。這點老伯應該很清楚吧。不關心的人很多，絕大多數海外華人應該都屬於這一類。即使在國內，對國家漠不關心的人也大有人在。這個不但中國如此，美國也是一樣。比如大選。據統計，參與的人很難超過50%。您說這是反還是擁呀。

再說，反和擁怎樣定義也是大有說頭的。反腐敗算反還是算擁呀？這恐怕是因人而異吧。估計貪官污吏及其親屬會說反腐敗就是反華了。

這裡要列舉的多了。其中有反對一些具體政策和法規算不算反華？反對某些人的執法算不算反華？進一步說反政府和反黨，算不算反華，恐怕都沒有一致意見。您如何也如同一些不加思考，或者別有用心的人一樣，什麼都用不是反華就是擁華來畫線呢。

拎不清 發表於 2011-5-5 10:18
回復 ruthrose 247樓 的帖子

大家看得清，誰在扣帽子，你既承認經上沒有「沒有義人，連一個也沒有」。只有 ...

拎兄看到義和善的不同是值得肯定的，但是你也不能據此反對弟兄姊妹的觀點，應該進一步理解二者的相同之處。

我個人理解，義的主要意思是在律法上無罪；而善是在行為方面符合神的律法。就目前來說，沒有人在符合律法方面配的義的評價。但是到最後，所有得救的人都會在行為上符合義的標準。因此，起點是神因為人的信主耶穌稱信的人為義，然後聖靈不斷指引基督徒成聖，最後在行為實現生命的完全成義，也就是所有行為都是符合神的心意的善行。