倍可親

樓主: 蘭馨兒
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只有政治現代化才能救社會主義 社會主義是中國永不褪色的旗幟(共三篇)

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clilan 發表於 2005-11-27 01:11 | 只看該作者
你乾脆說除了存在的那部分,其他的部分就不存在了,而你指得就是這部分,無論我們怎麼定義中華文化,你總能除去你不想要得那部分,所以剩下的就不存在了。
腳踩在泥土地上,半個身子在工業化進程中,腦袋已置於信息空間――這是中國巨人展示在世界面前的形象
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clilan 發表於 2005-11-27 01:12 | 只看該作者
[QUOTE=mm021]216樓重複一次的帖子,看了很有好笑。也不曉得是在歌頌還是嘲諷,歸類也有問題。

不過「不走極端」,這句話,我個人覺得挺貼切,有那麼點意思。[/QUOTE]
你覺得哪部分可笑?
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mm021 發表於 2005-11-27 01:22 | 只看該作者
to:clilan
我是說好笑,不是說可笑,語義上有區別。
所謂特徵自然是人無我有,人暗淡我鮮明,光靠漂亮的辭彙往自己臉上貼金可不好。
至於用上背道而馳的言辭來做修飾,更會讓人啼笑皆非。這可不是我們的傳統美德。
要闡述一個論點,應該注意多用名詞,少用形容詞。

睡覺去了,要是戰士能給我208樓的問題,大夥改天接著聊。
紫 徐 東 來

笑世間可笑之人,鳴天下不平之事。
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Blue Ivy 發表於 2005-11-27 01:28 | 只看該作者
儒家思想在當今中國社會仍然是存在的, 而且其發展有著很多的優勢. 儒家思想在中國已經流傳了幾千年,到今天已被人們所了解,一些倫理道德觀念是在人們心裡潛移默化的紮下了根.   還有儒家思想是研究人與人、人與社會、人與自然的關係的,所以對中國社會的協調發展很有很大的意義,現在中國不是正要提倡和諧社會嗎, 而社會的協調對其進步是至關重要的. 儒家思想對經濟、科學、教育等方面益大於弊乃至有益無弊.

儒學傳人日本后,從十七世紀到明治維新一直作為日本的主導思想。韓國、新加坡等國,也不例外地受到了儒家思想很深的影響。中國現在接受一些西方文明, 其實西方文明也是有著儒家思想的滲透的。
※人生有三件美事,讀書、交友、穿行於山水之間※
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clilan 發表於 2005-11-27 01:29 | 只看該作者
[QUOTE=mm021]to:clilan
我是說好笑,不是說可笑,語義上有區別。
所謂特徵自然是人無我有,人暗淡我鮮明,光靠漂亮的辭彙往自己臉上貼金可不好。
至於用上背道而馳的言辭來做修飾,更會讓人啼笑皆非。這可不是我們的傳統美德。
要闡述一個論點,應該注意多用名詞,少用形容詞。

睡覺去了,要是戰士能給我208樓的問題,大夥改天接著聊。[/QUOTE]
有哪些地方不妥,還請明示,你也不用跟我繞彎,照直說。
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黑色戰士 發表於 2005-11-27 01:31 | 只看該作者
我要睡覺了,因為我說的"除....之外"的東西已經都被我論證一遍,所以我才除了這些還有什麼其他有力證據需要我來證明的.
忍一時,風平浪靜。退一步,海闊天空。
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phtsl 發表於 2005-11-27 01:33 | 只看該作者
黑戰士快睡吧,別累著,論壇需要你,一個真正用知識,良心來說話的人
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clilan 發表於 2005-11-27 01:38 | 只看該作者
[QUOTE=黑色戰士]我要睡覺了,因為我說的"除....之外"的東西已經都被我論證一遍,所以我才除了這些還有什麼其他有力證據需要我來證明的.[/QUOTE]
你的每一項論證都沒有徹底否定中華文化的存在,怎麼就能得出中華文化不存在的總結論呢?
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clilan 發表於 2005-11-27 01:40 | 只看該作者
不論你上面提到的價值觀,方法論什麼的,沒有一項不存在中華文化的元素,你是怎麼否定中華文化的?
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黑色戰士 發表於 2005-11-27 01:41 | 只看該作者
哈哈,樓上還真給我臉上貼金,我自己知道我可算不上有知識良心,不過還真謝謝樓上關心了.

224樓,你覺得儒家思想在中國社會仍然存在,還存在很多發展優勢.所以我們不用說得太遠,你能背下來論語嗎?儒家思想是什麼你知道嗎?你在生活中哪些部分用到了你所說的儒家思想,他在你的價值判斷里佔多少?

我說這些不是想聽到搜索資料后的答案,而是實際上作為平平常常的中國人,一個普普通通的老百姓,在今天你真的知道儒家思想是什麼嗎?真的讀過儒家思想的著作嗎?在今天儒家思想是在不斷的發展嗎?
忍一時,風平浪靜。退一步,海闊天空。
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clilan 發表於 2005-11-27 01:41 | 只看該作者
[QUOTE=phtsl]黑戰士快睡吧,別累著,論壇需要你,一個真正用知識,良心來說話的人[/QUOTE]
phtsl快睡吧,別累著,論壇需要你,一個真正從來不用知識,良心來說話的人
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clilan 發表於 2005-11-27 01:48 | 只看該作者
[QUOTE=黑色戰士]哈哈,樓上還真給我臉上貼金,我自己知道我可算不上有知識良心,不過還真謝謝樓上關心了.

224樓,你覺得儒家思想在中國社會仍然存在,還存在很多發展優勢.所以我們不用說得太遠,你能背下來論語嗎?儒家思想是什麼你知道嗎?你在生活中哪些部分用到了你所說的儒家思想,他在你的價值判斷里佔多少?

我說這些不是想聽到搜索資料后的答案,而是實際上作為平平常常的中國人,一個普普通通的老百姓,在今天你真的知道儒家思想是什麼嗎?真的讀過儒家思想的著作嗎?在今天儒家思想是在不斷的發展嗎?[/QUOTE]
你把幾個概念混淆了,儒學和儒家思想,你說得那些是儒學,需要專門的人來研究,普通人只是受儒家思想的影響,這種影響是潛移默化的,也許是言傳身教,也許是道聽途說,但跟讀不讀論語沒有關係。你說你現在受西方影響,你讀過多少像人權宣言,大衛。李嘉圖,亞當斯密,凱恩斯,亞利斯多德,卜拉圖,蘇格拉迪,甚至是馬克思的原著?
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黑色戰士 發表於 2005-11-27 01:49 | 只看該作者
你的每一項論證都沒有徹底否定中華文化的存在,怎麼就能得出中華文化不存在的總結論呢?
=============================================================
你我根本的分歧在於,你把當今中國來自西方的技術,制度,經濟文明全算做中華文明,美其名曰現代文明,而在我來看這是西方文明.這就是根本分歧,我已經全部論證了價值觀,制度,技術方面中國是如何使用了西方文明.存在中華文化的元素並不能代表說這是一個獨立於西方文明之外的系統文明,日本全盤接受西方文明其中還有日本文化的元素存在,這能否認嗎?問題在於,這個元素不是系統性的,不是主題性的,而是在接受了以西方文明為主體的結構上增添一些樹葉.

通常所說的中華文明指得時獨立於西方文明外的另一個系統文明,不是簡單的文化元素.不然的話,我一樣可以說世界上還存在著偉大的日本文明,菲律賓文明,新加坡文明,緬甸文明.而在今天中國使用的系統文明時西方文明,其中不過還有一些中國特色.而你把這個獨立的西方系統文明沒有歸做西方文明最後竟然算做了現代文明(還包含了中華文明).
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黑色戰士 發表於 2005-11-27 01:50 | 只看該作者
你把幾個概念混淆了,儒學和儒家思想,你說得那些是儒學,需要專門的人來研究,普通人只是受儒家思想的影響,這種影響是潛移默化的,也許是言傳身教,也許是道聽途說,但跟讀不讀論語沒有關係。你說你現在受西方影響,你讀過多少像人權宣言,大衛。李嘉圖,亞當斯密,凱恩斯,亞利斯多德,卜拉圖,蘇格拉迪,甚至是馬克思的原著?
==================================================================

那你就說說你受儒家影響的價值判斷有哪些?在你整體的價值觀判斷里佔多少?
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clilan 發表於 2005-11-27 01:55 | 只看該作者
[QUOTE=黑色戰士]你的每一項論證都沒有徹底否定中華文化的存在,怎麼就能得出中華文化不存在的總結論呢?
=============================================================
你我根本的分歧在於,你把當今中國來自西方的技術,制度,經濟文明全算做中華文明,美其名曰現代文明,而在我來看這是西方文明.這就是根本分歧,我已經全部論證了價值觀,制度,技術方面中國是如何使用了西方文明.存在中華文化的元素並不能代表說這是一個獨立於西方文明之外的系統文明,日本全盤接受西方文明其中還有日本文化的元素存在,這能否認嗎?問題在於,這個元素不是系統性的,不是主題性的,而是在接受了以西方文明為主體的結構上增添一些樹葉.

通常所說的中華文明指得時獨立於西方文明外的另一個系統文明,不是簡單的文化元素.不然的話,我一樣可以說世界上還存在著偉大的日本文明,菲律賓文明,新加坡文明,緬甸文明.而在今天中國使用的系統文明時西方文明,其中不過還有一些中國特色.而你把這個獨立的西方系統文明沒有歸做西方文明最後竟然算做了現代文明(還包含了中華文明).[/QUOTE]
像日本,這樣的亞文化本來就存在,就連快滅絕的印第安人都保留了相當多的它們的文化元素。之所以說中華文化的偉大是指過去說得,這些是日本等亞文化所不能比擬的。但我們的文化現在確實處於劣勢,但遠遠沒有達到消亡的時候。很多文化元素被深深掩埋起來了,所以我們才要去挖掘,去復興他積極的東西。你說我們的文化現在處於劣勢,甚至被邊緣化了,這個我接受,但絕不是已經不存在了
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phtsl 發表於 2005-11-27 02:00 | 只看該作者
[QUOTE=clilan]phtsl快睡吧,別累著,論壇需要你,一個真正從來不用知識,良心來說話的人[/QUOTE]
clilan又迷糊了,總把自己的優點到送送人.
我們認為下述真理是不言而喻的:人人生而平等,造物主賦予他們若干不可讓與的權利,其中包括生存權、自由權和保有財產的權利。
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clilan 發表於 2005-11-27 02:02 | 只看該作者
[QUOTE=黑色戰士]你把幾個概念混淆了,儒學和儒家思想,你說得那些是儒學,需要專門的人來研究,普通人只是受儒家思想的影響,這種影響是潛移默化的,也許是言傳身教,也許是道聽途說,但跟讀不讀論語沒有關係。你說你現在受西方影響,你讀過多少像人權宣言,大衛。李嘉圖,亞當斯密,凱恩斯,亞利斯多德,卜拉圖,蘇格拉迪,甚至是馬克思的原著?
==================================================================

那你就說說你受儒家影響的價值判斷有哪些?在你整體的價值觀判斷里佔多少?[/QUOTE]
思想的東西怎麼來量化呢?這些例子太多了,比如孝道,這個你也承認。比如,朋友,同學結婚隨份子,儘管有些人平時不怎麼來往,但也得隨。尊重老師,這一點和西方有很大區別。比如,這麼多人看咱幾個在這爭論而一言不發者,因為他們不想引起不必要的爭論。家裡兄弟姐妹的稱呼,一般都不叫比自己年長的人名字等等,舉一個晚上也完不了。家庭觀念,這個也與西方人不同。
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黑色戰士 發表於 2005-11-27 02:02 | 只看該作者
那為什麼日本文明不是世界幾大文明之一?幾大文明在於他的獨立的系統性,而其他的文明主要是這幾個文明的繁衍.他本身可以吸收消化其他文明,但是他首先要確定他的基礎性,系統性,其他的文明是在這個結構上添枝加葉.今天的中國不存在著以傳統中華文明為基礎的社會文明,而是以西方文明為基礎(你總說是現代文明)以西方文明為其總體的系統,其中帶有一定的中華特色.
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clilan 發表於 2005-11-27 02:04 | 只看該作者
同樣,那你能說說你受西方影響的價值判斷有哪些?在你整體的價值觀判斷里佔多少?
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黑色戰士 發表於 2005-11-27 02:05 | 只看該作者
結婚隨份子是儒家影響?!看來你的意思是西方沒有結婚請朋友這回事?尊重老師哪都是吧?別人不發言也是受儒家影響?
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