倍可親

樓主: 雲海暖流
列印 上一主題 下一主題

如果有選擇, 您支持過去的共產黨還是現在的共產黨?

關閉 [複製鏈接]

65

主題

1392

帖子

573

積分

貝殼網友四級

Rank: 3Rank: 3

積分
573
201
古來萬事東流水 發表於 2010-3-25 10:00 | 只看該作者
99.230.x.x 是個變態,鑒定完畢
回復

使用道具 舉報

4364

主題

9732

帖子

1萬

積分

七級貝殼核心

Rank: 5Rank: 5

積分
17462
202
非常時期 發表於 2010-3-25 10:26 | 只看該作者
共產黨是萬惡之源,中國如果不把共產黨的他們的家屬全部斬盡殺絕,這個國家就沒有希望!
Guest from 99.230.131.x 發表於 2010-3-25 09:37



你可真是對共產黨恨之入骨. 連發三份貼子.198-200樓, 記住這是.202樓.  而且還要株連九族, 你當了現在還是清朝啊.  社會退步了整整一百年.
回復

使用道具 舉報

203
匿名  發表於 2010-3-25 10:30
這些都是歷史了, 要爭的還是到歷史版吧.

怎麼沒人搞GOOGLE的投票啊? 我看擁護GOOGLE的還不少呢? 特別是獨運輪們.
回復

使用道具

59

主題

5173

帖子

2491

積分

六星貝殼精英

Rank: 4

積分
2491
204
老法師 發表於 2010-3-25 10:31 | 只看該作者
回復 202# 非常時期

請看201樓的鑒定.
回復

使用道具 舉報

1萬

主題

2萬

帖子

3萬

積分

貝殼精神領袖

Rank: 6Rank: 6

積分
35927
205
華盛頓人 發表於 2010-3-25 11:52 | 只看該作者
本帖最後由 華盛頓人 於 2010-3-25 19:06 編輯
要不同樣作為美國華人,我代表你承認你的觀點是錯的?
王劍 發表於 2010-3-24 10:43


黨的決議是對毛澤東的評價, 不是代表他檢查. 你當然有資格來評價我. 歡迎任何人對我進行一切評論. 對的合理的我都會接受.
回復

使用道具 舉報

118

主題

7228

帖子

1691

積分

四星貝殼精英

天下風雲出我輩,搗搗漿糊歲月摧

Rank: 4

積分
1691
206
王劍 發表於 2010-3-25 12:49 | 只看該作者
黨的決議是對毛澤東的評價, 不是代表他檢查. 你當然有資格來評價我. 歡迎任何人對我進行一切評論. 對的 ...
華盛頓人 發表於 2010-3-24 19:52


我是可以評論你,但是我不可以代表你承認你犯錯,我也沒有興趣這麼做。

毛后時代,其實是毛的對手的時代,毛的一切已經隨著他的去世過去了,功過是非還是留給沒有被他影響的子孫後代去吧。最重要的是中國確實在上升,這是個大局,如果有人認為這個上升跟毛無關,甚至毛阻礙了上升,沒有毛的話中國可以更早上升,這其實是錯的。
回復

使用道具 舉報

1548

主題

4986

帖子

1995

積分

四星貝殼精英

Rank: 4

積分
1995
207
akihito 發表於 2010-3-25 14:01 | 只看該作者
1, 毛澤東時代的共產黨雖然沒有言論自由, 但多為國為民且較廉政. 文革時期少數人被打倒了, 但多數人享有公平 ...
雲海暖流 發表於 2010-3-16 18:16

如果有選擇, 您支持過去的共產黨還是現在的共產黨?

   
偽命題!

過去共產黨和現在共產黨還是同一政黨, 又沒選舉, 也沒更換如何選擇? 選擇要靠投票說話!
回復

使用道具 舉報

59

主題

5173

帖子

2491

積分

六星貝殼精英

Rank: 4

積分
2491
208
老法師 發表於 2010-3-25 14:42 | 只看該作者
回復 192# 沒有放屁

你可以問一問191樓馬克思是哪國人? 因我不和匿名者對活.

2007年10月21日通過的中國共產黨章程總綱中規定:

中國共產黨以馬克思列寧主義、毛澤東思想、鄧小平理論和「三個代表」重要思想作為自己的行動指南。

馬克思, 列寧算不算外國人? 和沒有常識的人怎能討論?
回復

使用道具 舉報

1萬

主題

2萬

帖子

3萬

積分

貝殼精神領袖

Rank: 6Rank: 6

積分
35927
209
華盛頓人 發表於 2010-3-25 19:09 | 只看該作者
本帖最後由 華盛頓人 於 2010-3-26 00:27 編輯
我是可以評論你,但是我不可以代表你承認你犯錯,我也沒有興趣這麼做。

毛后時代,其實是毛的對手的 ...
王劍 發表於 2010-3-25 12:49
如果有人認為這個上升跟毛無關,甚至毛阻礙了上升,沒有毛的話中國可以更早上升,這其實是錯的。

老鄧是個偉人,對我來說我對他的尊重絲毫不少於對老毛的尊敬。但他有幾件事是做得很不對的,他不讓老毛入土為安、違反老毛的個人意願搞了個毛澤東紀念堂;


沒有人這麼說. 歷史決議中已說明了兩者的連續性. 而且對毛作出了極高的評價. 既不想否定今天的共產黨, 也不想否定過去的共產黨.. 我投的票也是既支持今天的共產黨. 同樣也支持過去的共產黨. 但是要尊重歷史. 尊重事實. 例如1976年11月24日,毛主席紀念堂奠基,1977年9月9日落成並對外開放。正門金字匾額「毛主席紀念堂」由前中國共產黨領導人華國鋒題寫., 那時中國共產黨中央主席, 軍委主席. 國務院總理三個職位都是華國峰一個人. 讓毛澤東躺在天安門廣場與鄧小平何關? 不能否認在大躍進及文革時中國共產黨曾犯過左的錯誤. 希望今天不要重犯. 同樣的, 今天的共產黨也犯錯誤.例如開放初期. 反貪不力, 以致出現了不少貪污分子, 讓少數人先富起來. 造成了貧富兩極嚴重分化. 希望能克服. 我想我們不應當畏疾忌醫. .毛澤東是一個非常偉大的偉人. 但總究不是神.
回復

使用道具 舉報

223

主題

736

帖子

282

積分

貝殼網友二級

Rank: 3Rank: 3

積分
282
210
楊柳岸 發表於 2010-3-25 23:13 | 只看該作者
如果那些為建立新中國長眠於地下的烈士們如果真的想在的GCD成了這個樣子,貪污腐敗橫行,用生命和鮮血打下的江山讓這些貪官糟蹋,他們能瞑目嗎?
回復

使用道具 舉報

118

主題

7228

帖子

1691

積分

四星貝殼精英

天下風雲出我輩,搗搗漿糊歲月摧

Rank: 4

積分
1691
211
王劍 發表於 2010-3-26 00:54 | 只看該作者
沒有人這麼說. 歷史決議中已說明了兩者的連續性. 而且對毛作出了極高的評價. 既不想否定今天的共 ...
華盛頓人 發表於 2010-3-25 03:09


前面有人說過「承認」的,我們其實矛盾不大,我在隔壁寫了一文,主要是針對這個爭論的。

關於華國鋒這個沒主見沒實權的老實人,你是不是覺得四人幫也是他打倒的,三老四帥會聽他的。我認為毛死後,華國鋒就沒有真正掌權過一天,真正搞事的在華國鋒下台以後全在那裡按資排輩地坐著呢。如果是他在搞,我認為他就會尊重毛的意願火化,不至於暴屍。
回復

使用道具 舉報

1萬

主題

2萬

帖子

3萬

積分

貝殼精神領袖

Rank: 6Rank: 6

積分
35927
212
華盛頓人 發表於 2010-3-26 01:00 | 只看該作者
前面有人說過「承認」的,我們其實矛盾不大,我在隔壁寫了一文,主要是針對這個爭論的。

關於華國鋒 ...
王劍 發表於 2010-3-26 00:54


到此為止吧. 多談無益.
回復

使用道具 舉報

4364

主題

9732

帖子

1萬

積分

七級貝殼核心

Rank: 5Rank: 5

積分
17462
213
非常時期 發表於 2010-3-26 01:18 | 只看該作者
本帖最後由 非常時期 於 2010-3-26 01:23 編輯
前面有人說過「承認」的,我們其實矛盾不大,我在隔壁寫了一文,主要是針對這個爭論的。

關於華國鋒 ...
王劍 發表於 2010-3-26 00:54


介紹一篇野史. 姑且看看, 具體談話細節.肯定不可靠. 但具體時間,人物及過程. 大概是可靠的.:

保存毛澤東遺體 華國鋒與"四人幫"的激烈爭論2009-02-22 19:24

韶山滴水洞,夏日涼風習習,氣候宜人,毛主席喜歡這個地方,1959年6月26日,他回到了闊別32年的故鄉。毛主席對當時的湖南省委第一書記周小舟說:「你們省委研究一下,在這個山溝里修幾間茅草房,省里開個會,其他領導來休息一下也可以嘛!」毛主席又講:「我老了回來住一住。」此後在長沙,毛澤東又多次對當地領導人提過,希望最後能回到韶山來。毛澤東臨終前,希望能落葉歸根。現坐落在韶山「毛澤東紀念園」中的毛澤東墓,就是根據他的這一意願於60年代修建的,墓內現呈放著毛主席生前主要經歷的照片和毛岸英等6位親人的「靈位」,一位老人在「墓」內守候著。
毛澤東生前號召火葬,是政治局裡第一個在文告上簽字逝世后遺體火化的領導人。當年建造「毛主席紀念堂」、保留毛主席遺體是各種政治勢力博弈的結果。

1976年9月9日毛澤東主席逝世。當晚,政治局召開緊急會議,確定要保護主席遺體,讓各界人士弔唁、瞻仰,時間初步定為15天。就在追悼活動進行期間,以華國鋒為首的中共中央又決定進行永久的遺體保護,並建立毛主席紀念堂,以供永久性的瞻仰。之所以這樣決定,是因為當時中央情況十分複雜,在主席遺體處理問題上,每個人都不便發表真正意見,江青、張春橋、王洪文一是藉機躲避,觀看事態發展,以便秋後算賬;二是藉機以此發難。

9月11日開始舉行弔唁活動,毛澤東的遺體被安置在人民大會堂,中央政治局委員們每4人一組,輪流為毛澤東守靈,其餘的都在附近的房間里開會。這天的會議臨結束時,張春橋忽然提出了一個看似簡單的問題:「主席的追悼大會由誰主持?由誰致悼詞?」這實際上關係到誰接毛主席班的問題,當時中央有華國鋒、葉劍英、王洪文三個副主席,讓誰主持,誰來致悼詞,等於是向全世界公開宣布誰是毛澤東權力繼承人。華國鋒不好回答,葉劍英打破了這令人困窘的沉默:「我的意見,追悼會由洪文同志主持,國鋒同志代表中央致悼詞。」眾人把目光投向了另外兩位副主席,王洪文皺皺眉沒有吭聲。「葉帥德高望重,還是請你給主席致悼詞吧!」華國鋒推辭道。

葉劍英用手杖猛擊地板,大聲道:「你是第一副主席,你應該牽這個頭。這也是主席生前的願望。」由華國鋒致悼詞,王洪文主持,這使「四人幫」很不好受,張春橋摘下眼鏡,盯了一眼華國鋒,嚴肅地說:「國鋒同志,有件事我要向你彙報一下。」「什麼事?」華國鋒不解。張春橋回答:「關於主席的遺體安置問題。」華國鋒說「這件事不是中央有了決定嗎?主席遺體作永久性保存,以供後人瞻仰。」張春橋點點頭:「是啊,是啊,這個決定是政治局一致通過的。但我聽醫生同志講,由於沒有及時採取防腐措施,遺體已經變質,不能再作永久性保存了。」張春橋說得很輕,可立即在會場激起一陣響動。
張春橋還是不緊不慢,一副老謀深算的樣子:「我聽醫療小組的同志講,凡未採取防腐措施而超過3天的遺體,便不能再作永久性保存。」 一聽這話,江青搶先跳了起來,嚷道:「華國鋒,這事你要說清楚,你為什麼要毀掉主席的遺體!你安的什麼心?」江青對著華國鋒大喊:「現在,我可把主席的遺體交給你了,要有三長兩短,你要負責!」華國鋒不買江青的賬:「為什麼讓我一個人負責?大家都是中央委員嘛!」 王洪文幸災樂禍:「剛才不是作了決定,18號由你代表中央致悼詞嘛!你對我們說這些話有什麼用,請你到電視上向全國人民解釋去。」

華國鋒額角青筋暴起,極力控制住衝動的情緒,竭力平靜地說:「如果你們有意見,我可以不致悼詞,我也可以辭去職務;但我決不能承擔這個責任!」葉劍英一拍扶手,大聲道:「不,你不能辭職,江青同志說得很好嘛,你是第一副主席,你現在主持中央工作,主席的遺體你能不管嗎?你能不負責任嗎?」華國鋒更著急了:「葉帥,主席的遺體已經放了3天,我就是捨出性命也保不住了!」 「還不足3天,我們還可以想想辦法嘛。」葉劍英安慰他。並說「其實,即便主席的遺體保存不住這也沒什麼,主席本人就不同意保留遺體嘛!」 「只怕全國人民從感情上接受不了啊。」華國鋒心情沉重地嘆了口氣。「更是怕有人借死人整活人噢!現在有人要借這個問題發難。」葉帥意味深長地說道。

面對「四人幫」的發難,在多方權衡下,唯一一個可能不給對方留下話柄,同時平衡當時全國人民群眾悲痛情緒的最佳處理方式,就是將毛澤東的遺體永久保存下來。9月12日一早,華國鋒去守靈。江青一見他就嚷開了:「華國鋒,主席的遺體怎麼辦?我要求召開政治局會議討論。」華國鋒不動聲色:「好,好,等一會兒就開。」江青抹起眼淚:「主席去了幾天了,主席的遺體怎麼辦?」 「現在是國鋒同志負責,主席的遺體自然是國鋒同志負責了。」張春橋又將火燒到華國鋒身上。姚文元也開始幫腔,攤開一大堆文件,朝政治局委員們一揚,說:「這是從人民日報整理的群眾來信彙編,群眾要求保存主席遺體。」華國鋒已經得到葉劍英、李先念等老同志的支持,心裡有了底。在政治局會議上任江青、張春橋、姚文元幾個人表演,華國鋒最後才說:「我現在向大家宣布,經過越南專家組和中國專家的共同努力,主席的遺體已得到了妥善的保護,可以永久保存了。」江青又一次發威:「可是,我剛才得到報告,主席遺體已經毀壞了,腐爛了。誰幹的?政治局一定要追查。」華國鋒當眾宣布:「我提議,在天安門廣場立即修建紀念堂,安放主席遺體,供全世界人民和我國人民瞻仰。」他的話被掌聲淹沒。為此,為毛主席遺體展開的政治勢力博弈終結。

自古道「蓋棺事定,入土為安」。按中國傳統說法,人死後埋入土中,死者方得其所,家屬方覺心安。1959年許世友探親,許母已經作古。許世友跪在母親的墳邊,喃喃自語:「娘,忠孝難全,你老人家健在時我未能服侍你,我死後,一定來為你守墳。」 1979年10月22日,許世友決定死後回到母親身邊,他有了土葬的想法。1985年剛過了元旦,許世友交代秘書給黨中央寫了報告,說自己來日不多,對組織別無他求,要求黨中央在他死後實行土葬,理由是自幼參加革命,報效生母不足,活著盡忠,死了盡孝,葬在老母墳邊以盡孝道。許世友逝世后以吊棺安葬在老家河南新縣的一個山坡中,實現了他「活著盡忠,死後守墳」的願望。

毛主席曾兩眼含著淚光沉靜地講道:「老祖宗是不能忘記的,我至今還很懷念我的母親,我母親非常善良,非常慈祥,濟困扶貧,愛老憐幼,我不能忘記她啊!」誰能理解主席的孝母之心呢?毛主席為中國的革命和事業操勞一生, 多位親人為革命獻出了生命,他的本願是想百年之後回到故里與父母和其他親人團聚,但是由於種種原因,最終並未實現。
回復

使用道具 舉報

118

主題

7228

帖子

1691

積分

四星貝殼精英

天下風雲出我輩,搗搗漿糊歲月摧

Rank: 4

積分
1691
214
王劍 發表於 2010-3-26 01:36 | 只看該作者
回復 213# 非常時期

不管是不是野史,關於老毛遺體的事我有可能不對,我認個錯。
回復

使用道具 舉報

4364

主題

9732

帖子

1萬

積分

七級貝殼核心

Rank: 5Rank: 5

積分
17462
215
非常時期 發表於 2010-3-26 03:32 | 只看該作者
本帖最後由 非常時期 於 2010-3-26 04:50 編輯
回復  非常時期

不管是不是野史,關於老毛遺體的事我有可能不對,我認個錯。
王劍 發表於 2010-3-26 01:36


問題不在你可能不對. 問題是你可能對鄧小平成見太深, 在76年4月5日天安門廣場事件(定性為反革命事件)后. 鄧小平被認為是幕後黑手. 被革除黨內外一切職務. 僅保留黨籍. 一直被軟禁. 直到67年7月16日才正式復出, 那時毛澤東紀念堂已基本建成了.. 這段歷史是很清楚的. 怎麼有可能是他讓毛澤東躺在天安門廣場的毛主席紀念堂內? 就像對歷史問題的決議. 明明是中國共產黨對一個黨員的歷史評價. 你就偏偏硬要說代表性? 評價一個人不需要本人委託及承認. 更談不上代表, 我在本網潛水五年. 從未發現你如此不理性. 很明顯是強詞奪理. 你長期受到網友的尊敬. 不知為什麼? 我深感不明. 以至瘋老. 老法師. 華盛頓人等有見識的網友為了保持和你的友誼, 都放棄再和你繼續討論. 難道不需要反思一下?. 我也很願意做你的朋友. 但我願意直言不諱, 如有冒犯之處. 請原晾.
回復

使用道具 舉報

216
匿名  發表於 2010-3-26 06:26
回復 215# 非常時期

瘋老. 老法師, 沒有放屁. 僅是以一孔之見看過去的共產黨. 同時雞毛蒜皮滿天飛, 分不清什麼是多數和少數. 看待歷史又不能一分為二. 太不怎麼的.
回復

使用道具

1633

主題

5156

帖子

6881

積分

四級貝殼核心

Rank: 5Rank: 5

積分
6881
217
沒有放屁 發表於 2010-3-26 06:58 | 只看該作者
本帖最後由 沒有放屁 於 2010-3-26 08:52 編輯
回復  非常時期

瘋老. 老法師, 沒有放屁. 僅是以一孔之見看過去的共產黨. 同時雞毛蒜皮滿天飛, 分不清什 ...
Guest from 203.19.158.x 發表於 2010-3-26 06:26


你高抬我了, 我沒資格和瘋老及老法師等相提並論, 我可能是一孔之見. 他們可是親身體會. 毛主席說過只有親自實踐過的人才能真正理解該事物的本質. 他們兩個, 一個在北京, 一個在上海, 兩個文革的發源地. 具有不可否認的代表性, 和權威性. 不是我輩所能比擬的,
回復

使用道具 舉報

118

主題

7228

帖子

1691

積分

四星貝殼精英

天下風雲出我輩,搗搗漿糊歲月摧

Rank: 4

積分
1691
218
王劍 發表於 2010-3-26 08:56 | 只看該作者
問題不在你可能不對. 問題是你可能對鄧小平成見太深, 在76年4月5日天安門廣場事件(定性為反革命事件)后 ...
非常時期 發表於 2010-3-25 11:32


有可能,確實有個人成見,主要是針對他和老毛的矛盾,不過總體上我認為他是個偉人。毛后的中國需要他,還好是他,要是林彪或者別人可能就不同了。毛后的中國政府其實沒有什麼太多權力評價毛,畢竟政治上是毛的對手,以對手的立場評價別人是有失公允的,這個黨內差距太大,我不能認同。

秦始皇被知識分子痛罵一千年,但秦始皇就是秦始皇,歷史地位無可改變,中國要不是老毛,無法自立於蘇聯美國,也不太可能完全擺脫農業經濟的困擾。功過是非還是別拿「黨內」說事了,讓後人評論去吧。我認為只要中國在,毛的地位必然會是高的,偉人就是偉人,無可改變。不要因為別一個偉人,去把歷史說成錯誤的歷史,還有政治對手背書。
回復

使用道具 舉報

219
匿名  發表於 2010-3-26 09:02
共產黨是可以和FLG相比的邪教組織!你們罵FLG,為什麼不罵共產黨?
回復

使用道具

4364

主題

9732

帖子

1萬

積分

七級貝殼核心

Rank: 5Rank: 5

積分
17462
220
非常時期 發表於 2010-3-26 10:29 | 只看該作者
本帖最後由 非常時期 於 2010-3-26 11:04 編輯
有可能,確實有個人成見,主要是針對他和老毛的矛盾,不過總體上我認為他是個偉人。毛后的中國需要他, ...
王劍 發表於 2010-3-26 08:56



中國在天安門城樓上只掛著毛主席像, 提起偉人也是馬恩列斯毛. 中國共產黨的指導思想也是寫成在馬克斯,列寧主義. 毛澤東思想. 鄧小平哩論指導下-----. 中國共產黨一直很尊重他. 把他絕對放在鄧小平之上. 我想我們不應該盡想政敵這些字眼. 要看看決議是否正確. 所以我先發了決議中有關對毛澤東評價這一部分請你看看. 有那些地方你認為評價得不妥. 我認為我們對任何事都應該對事不對人, 58年大躍進犯了左傾的錯誤. 毛澤東自己也是承認的. 文革時群眾斗群眾. 不知死了多少無辜的人. 難道是正常的? 說毛澤東晚年有些錯誤. 不等於否定毛. 毛澤東在中國共產黨內的地位無疑是獨一無二的. 也沒有人企望動搖他, 否定他. 瘋老及老法師等均親自經歷了文革. 目睹打砸搶殺的殘酷的紅色風暴. (曾名之為紅八月). 把全國人民分成紅五類, 黑五類. 血統論佔據了全國輿論. 反血統論者竟被處死. 毛澤東能把責任推得乾乾淨淨? 我想你如親歷. 大概也不會這麼超然. 這裡無人為毛的政治對手背書. 這裡的人都不是某黨某派的人. 只是想如實的談問題. 如果不能讓大家亮開思想. 說出真話. 豈不又要和張志新一樣? [張志新:1930年12月5日-1975年4月4日),女,天津人,因在文化大革命中批評對毛澤東的個人崇拜和極左而成為著名的持異議人士[1]。她的監禁生涯從1969年到1975年一共持續了六年,直至被殘酷處死。她后被中共平反,並被追認為烈士。張志新並不是反共人士,相反,她是忠實的共產黨員。她認為毛澤東違背了(她所理解的)馬列主義。在監獄中,她仍然堅持自己是共產黨員,這也就是她被追認為烈士的原因]. 說毛澤東犯過錯誤的不僅是瘋老. 老法師. 你仔細看看還有新鮮人. 小辣辣,華盛頓人以及幾個無名者. 打版主也間接的說不想在國內再折騰.
回復

使用道具 舉報

您需要登錄后才可以回帖 登錄 | 註冊

本版積分規則

關於本站 | 隱私權政策 | 免責條款 | 版權聲明 | 聯絡我們

Copyright © 2001-2013 海外華人中文門戶:倍可親 (http://big5.backchina.com) All Rights Reserved.

程序系統基於 Discuz! X3.1 商業版 優化 Discuz! © 2001-2013 Comsenz Inc.

本站時間採用京港台時間 GMT+8, 2025-11-27 00:43

快速回復 返回頂部 返回列表