警惕! 第二個"6.4"的條件正在具備!

學運的目的不是推翻共產黨，從視頻上看出絕大部分人走上街頭的目的是擁護共產黨的，他們反對的是腐敗、走後門，這有錯嗎？西方利用是西方的事情，怎麼能一竿子打翻一船人呢？槍在歹人手裡照樣不是為非作歹的工具嗎，歹人胡作非為就應該批判槍嗎？

6.4和我沒有任何關係，但是公道自在人心。我曾說過，6.4的悲劇在於都沒有經驗：學生不知道掌握火候，政府不知道處理。「檜」本來是一個美麗的樹種，只是被秦檜給搞臭了，民運（民主運動）也是如此。

1.
「6.4」的發生是由紀念胡耀邦開始, 很多參與者的動機是好的, 然後發展到反對官倒腐敗. 這些都是對的.
當學生達到目標就應當見好就收. 然而不幸的是, 學生的愛國激情已經被海外民運勢力所綁架, 民運勢力的後台又是西方, 它們目標當然不會停留在此
樹欲靜而風不止. 所以,我們看到了學生運動一場接一場,無休無止,矛頭直指中國憲法和制度.
整個中國幾乎失去了正常的生活秩序, 悲劇的發生是必然的了

一些學生的一開始的願望是好的,但好願望辦了最壞的事,世界上這樣的例子太多了
學生是不是很幼稚呢?

2. "公道自在人心"
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中國政府早已經定論,也講了多次了
不就是一些海外人和部分港台人還鬧鬧嗎?
這就叫"公道自在人心"

這麼多年了, 社會發展的鐵的事實證明"6.4"的處理是完全正確的
否則中國就是另一個前蘇聯

我覺得你們總是活在過去,活在"6.4"
中國已經發展到了今天, 可你們的思維還停留在昨天, 沒有與時並進的也有你們

原帖由 haozichao2002 於 2008-4-18 01:23 發表
學運的目的不是推翻共產黨，從視頻上看出絕大部分人走上街頭的目的是擁護共產黨的，他們反對的是腐敗、走後門，這有錯嗎？西方利用是西方的事情，怎麼能一竿子打翻一船人呢？槍在歹人手裡照樣不是為非作歹的工具 ...

你既然和6.4沒有任何聯繫，你又如何了結6.4真正的背景？另外，你混淆了如何看待人和如何看待一個事件的區別。你可以說學運當中的學生們是愛國的，他們沒有想推翻共產黨，但是這不能夠說明由他們引發的學運，在被人利用後走向背離他們初衷的方向，就是一個毫無錯誤的事件。
我是6.4的親歷者，我就是當年學生中的一員，我曾經上過街，在天安門廣場上靜坐過。但是這麼多年之後，回首那段歷史，我認為共產黨在最終處理6.4的問題上沒有錯誤，唯一的問題是有些遲，而在這個問題上，趙紫陽有著不可推卸的責任！

你應該看過「紅衫軍」的視頻了，有何感想？不感動嗎？共產黨的貪官那麼多，都滲入到政治局了，沒有危機感嗎？

原帖由 haozichao2002 於 2008-4-18 01:45 發表
你應該看過「紅衫軍」的視頻了，有何感想？不感動嗎？共產黨的貪官那麼多，都滲入到政治局了，沒有危機感嗎？

很好，看來你是看過紅衫軍的錄像了。那麼，請問，你看過6.4的錄像嗎？你比較國之間的區別嗎？

「當局者未必清」，雖然那時我還小，讀書認字的本事還是有的 。隨著年齡的增長，對社會的認識和對歷史的思考還是有的 走出國門，開闊眼界，有自己的價值觀、歷史觀是應該的

洗耳恭聽，指教迷津。

原帖由 haozichao2002 於 2008-4-18 01:50 發表
「當局者未必清」，雖然那時我還小，讀書認字的本事還是有的 。隨著年齡的增長，對社會的認識和對歷史的思考還是有的 走出國門，開闊眼界，有自己的價值觀、歷史觀是應該的

有讀書認字的本事不代表有從客觀的角度分析理解事物的能力。

明報/山東膠濟鐵路發生近500人死傷的火車相撞意外，事件震驚中南海，國務院副總理張德江奉命趕赴現場指揮救援。事件由中央接手調查，成立了「膠濟鐵路嚴重交通安全事故現場指揮部」，由國家安全監管總局局長王君任調查組組長。內地網民則炮轟鐵道部，要求中央徹查事件。此外，官方下令各地傳媒，只能使用官方新華社的通稿，傳媒已派遣的記者，亦被強令召回。

膠濟鐵路火車相撞事故發生后，內地網民強烈要求鐵道部長劉志軍引咎辭職。有網民說，今年開始，春運的雪災和火車聯繫在一起，除了無休止的抱怨、嘆息、哀痛，就找不到美好的辭彙。劉志軍不僅應該辭職，更應該「贖罪」。

亦有網民指出，農曆新年南方雪災，鐵道部因為預備不足，造成數百萬人滯留廣州，如今火車相撞死了這麼多人，希望當局徹查，予全民一個滿意答覆，該負責的就要負全責，該依法辦理的就不要姑息一人。

官方令用通稿禁派記者採訪

對於民眾反應，鐵道部沒正面回應，該部新聞發言人王勇平僅向遇難旅客表示深切哀悼，盼傷者早日康復。他表示，事故后劉志軍立即率領人員到現場指揮救援，鐵路部門成立應急救援工作組，全力搜救及善後。

另據新華社報道，山東省已協助鐵路部門將旅客送到車站及賓館等地。死者遺體已全部送往殯儀館，同時，警方對鐵路沿線採取管制措施。淄博市組織了1500多人的事故死傷者安置小組，每5人一組，做好安撫工作。

不過，有網路消息指出，淄博火車站讓那些無恙旅客自行離開，並說從事故路段到終點站的車費可退還旅客，被網民罵為「沒有人性」。

消息人士說，「4.28」慘劇發生后，中宣部下令，各地傳媒必須使用新華社的通稿。各地方傳媒不可派記者往山東採訪，已派遣記者的，必須召回。內地各大網站也收到通知，「關於『T195與5034次旅客列車相撞』有關報道，各網站只轉載新華社等中央主要新聞媒體的消息，不放要聞區，自然滾動，不開跟帖(討論)，不開專題，論壇和博客等不置頂、不推薦」，顯示官方想極力淡化事件。
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本來想讓這個帖子沉下去不再討論，但看到這則新聞又忍不住說兩句，這就是中國老百姓的言論自由嗎，嘟嘟？

[ 本帖最後由 haozichao2002 於 2008-4-29 09:58 編輯 ]

1. "消息人士說"
---- 請給個出處? 誰說的

2. "使用新華社的通稿"
---- 保證重大事件不走形,不被歪曲. 防止被某些勢力利用.
不象CNN, 顛倒黑白,張冠李戴

3. 你說中國政府"刻意淡化",有何根據?
中央1,4台的新聞馬上就報道了
至於網站,你現在還可以驗證一下:
馬上去 www.cctv.com
www.sina.com.cn
www.people.com.cn 等等......
有關此事故的報道現在還在呢, 已經從今天早上留到現在了

4. 我還是覺得:
中國共產黨不是民主的對立面
中國當前的民主道路的方向是正確的
中國的民主是正在進行時
中國的老百姓有言論自由
中國的輿論控制是針對「獨輪運」的,是為了國家安全

[ 本帖最後由 嘟嘟1218 於 2008-4-29 10:24 編輯 ]

原帖由 嘟嘟1218 於 2008-4-29 10:08 發表
4. 我還是覺得:
中國共產黨不是民主的對立面
中國當前的民主道路的方向是正確的
中國的民主是正在進行時
中國的老百姓有言論自由
中國的輿論控制是針對「獨輪運」的,是為了國家安全

因為覺得，所以覺得。
建議嘟嘟同學不要在這裡煽情了，與其在這裡激情演繹忠字舞，不如為山東列車的死難者默哀。

原帖由 嘟嘟1218 於 2008-4-29 10:08 發表
中央1,4台的新聞馬上就報道了
至於網站,你現在還可以驗證一下:
馬上去 www.cctv.com
www.sina.com.cn
www.people.com.cn 等等......
有關此事故的報道現在還在呢, 已經從今天早上留到現在了

這些媒體報道只能採用新華社統一發出的稿子。

事到如今還在死撐。有關濟南鐵路局的問題早就有了，那些共產黨的喉舌有報道嗎？現在出了事了捂不住了才用「統一口徑」說出來就成了嘟嘟的「中國的老百姓有言論自由」的證據，簡直是可笑。附一個帖子，你用自己的眼睛看看吧
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誰來關心維護濟南鐵路局內退職工的權益
  一：濟鐵勞發{1997}206文件即[濟南鐵路局職工內部退養辦法]下發后，兗鐵地區各單位便於1997年底，開始宣傳動員，各單位在動員無果地情況下，採取組織談話，硬性離崗，經濟處罰等強硬手段，逼迫符合內退條件的職工寫申請辦理了內退手續。完全違背了206號文件中關於「全面理解內部退養的規定，自覺自願的辦理退養手續」「職工實行內部退養，不搞一刀切的精神」絕大部分老職工帶著不滿，不解無奈的心情離開自己的工作崗位，被迫回家休養。現任濟南鐵路局長當年任兗州機務段段長便果斷採取了「一刀切的辦法把幾十名職工硬性動員會了家」，就這樣剝奪了這些職工的勞動權利。
   二：在這之後的五年內，兗鐵地區各運輸單位，一直以年齡線大搞一刀切，強行要求職工寫申請，辦理內退。像機務段，工務段，車站等單位幾年內累計有五六百名職工被強行內退回家。這些內退人員為鐵路奮鬥了幾十年，現在又為鐵路減員分流作出不小的貢獻。而我們不斷被犧牲的個人利益卻一直得不到保護和重視。2002年濟南鐵路局在職職工人年均收入一萬六千元。而內退職工每月到手的工資才五六百元，想我們在職時都是老職工，工資收入最少也在平均工資之上，內退後工資收入連在職時的一半都不到。而現在在職工年收入已超過兩萬多元，相比之下我們的收入少得實在可憐。我們不明白，當初下發的紅頭文件中明確規定內退職工和在職職工一樣長工資，而事實是當局者變著法的給在職職工長工資，這不是明裡欺負這些內退老職工嗎，讓我們這些為鐵路工作奮鬥幾十年，做出巨大貢獻的內退職工寒心，寒心。目前在全局職工中，內退人員已成為收入最低生活最貧困，幾乎和城市底保人群待遇差不多。誰來關心我們的生活，誰來維護我們的權利。
   三：2003年春，路局對206號文進行了修訂，修改後的文件並沒有廢止內部退養，只是繼續強調要繼續堅持自願原則，不得搞一刀切。這說明路局已經對過去的做法有了一定的了解，也覺的過去做法的失誤，只是不敢公開承認吧了。從那以後各單位就再也沒有動員符合條件鐵路職工內退。2005年後隨著鐵路的改革和發展，鐵路分局的撤銷和各站段的合併，大量的富餘人員產生。路局對這些人員都採取了原工資待遇，回家休息養起來的辦法。至今這些所謂的崗下人員工資不少，獎金照拿，增資有份，和內退職工一樣在家，卻和內退職工的工資收入形成了極大的反差。這難道合理嗎。
   四：鑒於上述情況，我們懇請新上任的路局領導，回顧，分析，檢查一下當前內退人員的情況，對當年內退工作的過偏，過激等情況給內退職工一個公開公正的說法。並比照養起來人員現行工資政策，讓內退職工自內退當月起享受本人的原崗位工資，並不其所有內退人員工資之差別。
   五：為了更好地堅持以人為本，實現化解矛盾，和諧統一，懇請路局領導責成有關職能部門，帶著內退工作的現實問題，下到基層，走訪座談，專題討論。特別要專門廣泛傾聽辦理過內退手續人員的意見，以解決我們想不通，弄不動，急切盼著解決的問題                                            


                                              濟鐵內退職工

發表於 2006-7-5 20:34（看看發表的時間）
信息來源：中國鐵路第一壇 - 中國鐵道論壇
原文地址：http://bbs.railcn.net/read.php?tid=11787
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再加一個網易的鏈接，聽聽人民的心聲（如果嘟嘟認為這是人民言論自由的佐證我也無語了）
http://bbs.news.163.com/bbs/article.jsp?boardid=shishiarticleid=1241677pageid=3
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[ 本帖最後由 haozichao2002 於 2008-4-29 13:42 編輯 ]

原帖由 嘟嘟1218 於 2008-4-29 10:08 發表
2. "使用新華社的通稿"
---- 保證重大事件不走形,不被歪曲. 防止被某些勢力利用.
不象CNN, 顛倒黑白,張冠李戴

你好歹在國外生活過，西方國家也有重大的社會災難事件發生，又有哪個國家去封鎖媒體，搞「統一口徑」。西方媒體說謊也好，敵視也罷，至少沒有象中國這種鉗制媒體的形式，特別是對待國內自己的問題上。哪個政府敢這樣搞哪個政府立刻倒台，在中國可能嗎？

再加一個，看看嘟嘟眼裡的「和諧社會」
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我也來說兩句吧，對這個我還是有點發言權的
本人02年畢業於某鐵道學院，本科，畢業後來到北京路局天津分局（現在天津分局不存在了，被劉xx部長改革掉了)下屬某站工作，負責設備管理，見習期一年，全部收入1000，扣掉養老、住房等，到手大概860，整整一年啊，第二年開始收入由基本工資和獎金組成，基本工資是固定的，大概700多一點，獎金不固定，500－700間吧，平均一下就是600出頭，所以拿到手的加一塊大概是1300出頭，可是大家應該知道，鐵路取消了分房，房補政策出台也是遙遙無期（領導們都有房住，當然就不關心這個了），而當時（02年）天津的房價平均可能是2000多，當然現在漲了，大概平均得4000一平米了，大家可以想象每月1300除了吃飯、日常開銷外，還能剩多少？如果我一直這麼待下去，我一輩子也別指望結婚了，所以我決心跑里了，考上了天津某高校的研究生，走的時候，交了8000塊的違約金，這8000塊，大部分還是從家裡要的，當時感覺真丟人，工作兩年攢的錢（我除了基本開銷，沒有亂花錢的）竟然不夠叫違約金！！還好我考上了公費，要不學費我都交不起。從我進鐵路到離開，整整工作了2年零1個月。
當年畢業我們班（30個人左右吧）進鐵路系統工作的有8個，而現在還剩下2個，大家應該能夠理解，如果不是活不下去，不會跑路的。
對鐵路的基層比較了解，一線工人的工資都不高，我們單位人均拿到手的聽說是2萬，大家注意啦，是平均啊，領導們當然不一樣啦，而且他們還可以有灰色收入，而我除了工資獎金，沒有一分別的收入，至於偶爾發個洗手液、肥皂什麼的，我都覺得不好意思用，我在學校用的都比這個值錢，而且鐵路最大的特點是論資排輩比較嚴重、吃大鍋飯嚴重，我們單位接近2000來人，正規本科畢業的沒有10個，而我好歹也算個技術人員吧，拿錢竟然比不過上班比我多上幾年了，我在那學不到什麼東西，就是混日子，我忙一天跟一天無所事事對收入沒有任何影響（當然啦，一些的工人師傅們就沒我這麼自由啦，他們確實還是很辛苦的）。
路局和分局（改革前的分局）的那幫人的收入不是一班人所能比的，路局的聽說都是七八千，具體情況不了解，不過我知道我們單位有一個當初北京路局成立客運公司的時候去了，後來客運公司解散又回來了，回來的時候養老和公積金當月還沒調回來，據財務的同事說扣的比我們站長還多，大家就可以想想他們一月掙多少了。
鐵路的單位劃分一般是這樣的：大的客運站和技術站（編組站）獨立成單位，小的車站一般編入車務段，管修機車和開機車的屬於機務段，管修車體的屬於車輛段，列車員之類的屬於客運段，管修鐵軌的屬於公務段，管電力的屬於電務段。。。
總之一句話，鐵路貧富差距大，基層待遇差，看不到前途，沒有關係千萬別進來。
以上說的都是真心話，希望大家用腦思考，不要動不動就是互相對罵。
這是鐵路的小環境，其實中國的大環境怎樣，大家都清楚，有些話我就不多說了
http://bbs.news.163.com/bbs/article.jsp?boardid=shishiarticleid=1241677pageid=3

反對滋事

我還是覺得:

中國共產黨不是民主的對立面
中國當前的民主道路的方向是正確的
中國的民主是正在進行時
中國的老百姓有言論自由
中國的輿論控制是針對「獨輪運」的,是為了國家安全

無聊，算了

事情要一步一步走。 新聞和信息的開放也不能搞休克療法。 三十年來， 中國的信息傳播進步了許多了嘛。 別抓住一點， 不講歷史。 你長大不也似一步一步的么？從嬰兒直接進入成年的么？

問題是中國現有的政治體制讓我看不到希望。胡溫政府是有作為的，但胡溫以後呢？國家的領導人不是人民直選的，黨的核心不是普通黨員直選的，這樣的政治體系是不穩定的。如果接替胡的是赫魯曉夫式的人物那中國的發展該怎末辦？言路受政權鉗制，政權是不會穩定長久的。每一個有愛國心的中國人都願意看到中國長久穩定的發展，但不可能靠鉗制言路達到「穩定」的環境。