各位高手為什麼不想想和國內聯手操作做點什麼？

哈哈, 這麼多的商業交流啊,不錯

能源方面我認為沒什麼技術上的難題, 而市場有沒有是另外一回事, 好產品好技術和市場沒有必然的聯繫, 想想石油大亨們吧, 還有政府, 政治家們, 他們不想賺錢嗎?

中國的有些產品質量的確不是很令人滿意, 你如果參觀些中國的工廠就明白了, 不是中國生產不出和澳洲同等質量的東西, 是人的問題, 國外的先進生產設備國內幾乎都有, 重要的是管理,另外, 畢竟我們還處在貪圖便宜的時代, 做生意的人看的是能不能把東西賣出去, 而不是生產出東西來欣賞, 所以,看到的諸多現象不足為怪, 外國人在中國生產的所謂名牌東西,實際上也一樣, 他們為了適應中國的市場,也一樣會拚命降低成本, 這隻能說明大家都不傻, 只有一種企業家不會這樣,那就是那些不為誘惑所動,老大自居的, 如macintosh computer, 在中國平平, 不知大家注意沒有, 近幾年有些德國的品牌在中國生產, 我看產品也不如德國造的. 德國人不知道嗎?不會吧.

只要有市場, 消費者能接受, 有什麼不好呢? 就像我們大部分人一樣,周末不是都去大市場shopping? 嫌菜不好,去買貴的啊?

朋友們, 如果你想投資回國做點事,還真要有點心理準備, 別老想著中國的人工費用低, 真的操作起來你就會發現沒有那麼簡單, 當然,你要是有點什麼關係,能沾點政府的邊, 自然不用心疼那錢.

我的體會是, 你最好會點空手道,在考慮投資. 否則,可能會有很大的風險

[QUOTE=休閑娛樂]Inquiry 1

ITEM:    STEEL TUBE

SPECIFICATION:   TU37B ( NF A49210 )

SIZE:     ( O.D.) DIA EXT.  15 MM + 0 , -0.1

             ( I.D. ) DIA INT.    9 MM  +0.1 , -0

QUANTITY:    2000 KGS  OR MINIMUM QTY.



Inquiry 2

HEAT EXCHANGER TUBES:

1.     1500 NOS.    HEAT EXCHANGER TUBE CS A-179 ,  3/4"  X  BWG  14 X 20'

2.       600 NOS.    HEAT EXCHANGER TUBE CS A-179 ,  3/4"  X  BWG  14 X 16'

3.       400 NOS.    HEAT EXCHANGER TUBE CS A-179 ,  3/4"  X  BWG  14 X 24'

4.     1400 NOS.    HEAT EXCHANGER TUBE CS A-179 ,  3/4"  X  BWG  12 X 20'

5.       100 NOS.    HEAT EXCHANGER TUBE CS A-179 ,  1"  X  BWG  14 X 20'

6.       325 NOS.    HEAT EXCHANGER TUBE  A-199 T11,   1"  X  BWG  14 X 20'

7.       500 NOS.    HEAT EXCHANGER TUBE ADMIRALITY ,  3/4"  X  BWG  14 X 16'



Inquiry 3

A) TUBE

1) Size: 3/4", BWG 14, Length: 6m, QTY: 6676

Mat.: SA179

2) Size: 3/4", BWG 14, Length: 7/4m, QTY: 2384

Mat.: SA179

3) Size: 3/4", BWG 14, Length: 6/7m, QTY: 3312

Mat.: SA179

4) Size: 3/4", BWG 14, Length: 3m, QTY: 416

Mat.: SA214

5) Size: 3/4", BWG 12, Length: 6m, QTY: 1190

Mat.: SA214

6) Size: 3/4", BWG 16, Length: 6m, QTY: 13100

Mat.: SBIII UNS C68700

7) Size: 3/4", BWG 14, Length: 3m, QTY: 1000

Mat.: SA 2/3-Gr T5

8) Size: 3/4", BWG 14, Length: 6/7m, QTY: 1544

Mat.: SA 2/3-Gr T5



B) TUBE SHEET

1) Disc OD: 1000mm Thk.: 97mm QTY: 18

Mat. SA266 CL2

2) Disc OD: 1400mm Thk.: 120mm QTY: 18

Mat. SA266 CL2

3) Disc OD: 1000mm Thk.: 67mm QTY: 12

Mat. SA336-F5



C) PLATE

Mat. SA 385-Gr 5-CL2

Size: 70 roll 1000x6000m Thk.13mm QTY: 6



Inquiry 4

Cladding plates

1) 10.9 x 3.8m, Thk. 11, Mat. A516Gr 70 + 3mm A240 TP410S                  2pcs

2) 7.5 x 3m, Thk. 8mm, Mat. A516Gr 70 + 3mm A240 TP410S                   2pcs

3) 12.5 x 2.4, Thk. 10mm, Mat. A516Gr 70 + 3mm A240 TP410S             2pcs



Inquiry 5

Formed Heads

Mat. ASTM A516 Gr.70 + NACE MR 01-75 + HIC Test

1) Elipsodial Formed Head 2:1, ID:1.6 m , Thk. 68 mm       Qty. 2 pcs

2) Elipsodial Formed Head 2:1, ID:1 m , Thk. 46 mm          Qty. 20 pcs

3) Plate Size: 3/5m x 3/5m, Thk. 42mm            Qty: 10

4) Plate Size: 5/5m x 5/6m, Thk. 64mm            Qty: 1



┱告知:

1. 每r的交期

2. r格有效期

3. 付款方式

4. FOB Taiwan的r格

誰有這方面的信息，若果價格有竟爭力，可長年合作。[/QUOTE]


朋友，請留下你的聯繫方式!這樣我們才可以拉拉手啊！
哈哈！
我有個朋友做這個的，我可以介紹他給你！

[QUOTE=ozone]

好產品好技術和市場沒有必然的聯繫。。。

不是中國生產不出和澳洲同等質量的東西, 是人的問題, 國外的先進生產設備國內幾乎都有, 重要的是管理。。。

近幾年有些德國的品牌在中國生產, 我看產品也不如德國造的. 德國人不知道嗎?不會吧.

[/QUOTE]

說得多好啊！我回國進行市場調查一段時間，也看到這些情況。但問題是，國內的企業家或者私營老闆對這一點並不認同。說得不好聽一點，他們寧願破產、倒閉，也不會讓你「染指」他的企業。這是我們中國人的普遍觀念，至今還不願接受「雙贏」的觀點。「過河拆橋」、「兔死狗烹」、「鳥盡弓藏」等等、等等，這種寓言太多了，中國人玩這一套是樂此不疲的。。。


[QUOTE=ozone]你要是有點什麼關係,能沾點政府的邊, 自然不用心疼那錢.

你最好會點空手道,在考慮投資. 否則,可能會有很大的風險。[/QUOTE]

沒有錢能夠去沾一點政府的邊？呵呵。。。 [:822:]

玩空手道的風險更大！比如去中國，打扮成大投資家，號稱投資十億！夠大了吧？連市長、市委書記、銀行行長、工商管理局局長、公安局局長等都會排隊請你吃飯。市長會安排銀行為你提供巨額貸款，政府為你提供土地，政府免費為你提供五星級賓館住宿，得意了吧？不要高興得太早了！

我比較相信空手的一句話，就是在中國，別人比你更聰明！他們（市長、公安局長們）即使知道你是騙子，他們也會不動聲色，他們利用的是你的這條命！等到他們中飽私囊后，拿你來祭刀了！將你從樓上扔下去只是其中的一個辦法而已，罪名當然是「畏罪自殺」嘍，然後他們中飽私囊的行為就無從查起了。。。不一定會遇到這種情況，但遇到的可能性是非常大的。還願意試試嗎？

我比較願意考慮用熟悉國外市場和管理知識與國內民營老闆進行合作。我回國多次，甚至在工廠里考察過一段時間，國內的「管理」實在不可恭維。當然，前提是那些老闆願意合作，否則一切都變得毫無意義了。。。

希望大家能進一步探討。。。 [:436:]

[QUOTE=wain666]朋友，請留下你的聯繫方式!這樣我們才可以拉拉手啊！
哈哈！
我有個朋友做這個的，我可以介紹他給你！[/QUOTE]
看悄悄

[QUOTE=ozone]朋友們, 如果你想投資回國做點事,還真要有點心理準備, 別老想著中國的人工費用低, 真的操作起來你就會發現沒有那麼簡單, 當然,你要是有點什麼關係,能沾點政府的邊, 自然不用心疼那錢.

我的體會是, 你最好會點空手道,在考慮投資. 否則,可能會有很大的風險[/QUOTE]

精,工資很低的地方而公司的行政管理費用是世界第一流的.要不沾政府的邊,自然會是很痛的.

帶著四億美金到中國的冒險故事

中國以其巨大的市場潛力給人帶來投資誘惑，對希望在該國驚人的經濟增長中牟利的商人們往往是喜憂參半。 「Investing in China is a gamble」一書作者，提姆-克里索借小說的形式稍加掩飾地寫下了他自己的經歷。「中國先生，華爾街銀行家，英國人，原紅衛兵，4.18億美金一天天消失」記述了創業銀行家克里索九十年代在中國經歷的事件。此書最近由Constable & Robinson出版。

泰國國家報2004年9月6日報道對此書的評論。自1989年鄧小平開放中國經濟，開始吸引外資以支撐一個苦苦掙扎的金融系統后，許多人稱心如意地掘得黃金，然而更多的人卻沒有如願，這些人中每一個人都有他們自己的可怕經歷講給人聽。此書中記錄著一家向中國工廠投資4億美金的投資集團所經歷的苦難和憂患。

作者寫道：「這是一部冒險的故事，而不是揭露，所以我改變了一些公司和人物的名字。」

克里索從劍橋大學取得物理學學位后，在中國工作了十六年。他還曾在倫敦、香港、澳大利亞工作過，然後經營了一家私人投資集團公司，在中國從事投資。

他的小說講述的是一名超乎常人、吸雪笳的華爾街銀行家把4億美金投入中國，並了解到紅旗下的生活並不總是與西方價值和規章制度相協調。「在九十年代初期，中國最終開放商業貿易，華爾街想要插進來，」他以介紹的方式說。他說，他所敘述的奮鬥故事取材於擁有哈佛大學工商碩士學歷、身著細條紋西裝、腳蹬樂福鞋的投資銀行家的經歷，他們從紐約湧入中國，與中國最古老的文化談判或者碰撞。

天衣無縫地從小說轉入事實，克里索描述了雄心勃勃的華爾街銀行家「帕特」如何決心在新一輪投資浪潮中衝浪，與一名講中國官方語言的英國人，前紅衛兵合作，以求在華爾街籌集4億美元，從而在中國各地購買工廠。

「到1995年，我們已經籌集到整整4億美元，我們充滿了樂觀，」他說。在長時間的調查研究過程中，克里索和他的小組視察了200多家正處於私有化過程中的中國工廠。

「我們有著清楚的戰略 - 購買工廠，把他們鞏固成中國最大的公司，」他說。

華爾街銀行家「帕特」運用這個策略，哄得富有的美國投資者們以及數名大籌款人投資於他的「中國基金」。

「投資者們認同這個說法 - 既然此事在美國發生了，為什麼在中國不會發生呢？」克里索說。他的集團花了數月時間勸誘仍然管理大型工廠的老幹部們，和他們吃飯。「問題是，在中國宴會上飲白酒是強制性的；稍帶點粘滯，有一種氣味，象無窮無盡的嗆鼻的濃煙夾雜著微量的巧克力，令你的口和喉嚨感到灼熱。」他寫到。

通過許多類似的奇聞秩事，克里索講述了他的老謀深算的同事們如何開始了解到中國的遊戲規則與眾不同。一次次，該投資公司認為他們的投資受到天衣無縫的合同的保護，但是，不可避免的，他們的中國合伙人朝著不同的方向揚長而去，留下他們坐在會議室里發獃。

「我們數百萬次看到人們滑向深淵，而我們從沒有真正明白究竟發生著什麼。」他寫到。

書評說，儘管經歷了這些考驗和磨難，作者描述了長久以來中國的大量承諾如何不斷引誘著國際投資者和冒險家們。「有一種西方創業者就是無法抵擋這種誘惑：紅旗，十億自行車和地球上最大的尚未開發的市場。他們想象忽必烈的使者馬可波羅那樣漫遊中國。」他說。

報道最後說，只要中國不斷向投資者的腦袋裡灌輸奇妙幻想，偶爾往他們的罐子里放上金子，投資者們就註定會繼續在這個國家下賭注。如同毛主席曾經說的：「天下大亂，形勢大好。」

只要中國不斷向投資者的腦袋裡灌輸奇妙幻想，偶爾往他們的罐子里放上金子，投資者們就註定會繼續在這個國家下賭注。如同毛主席曾經說的：「天下大亂，形勢大好。」

中國市場玩的就好象是'笑傲江湖'里任我行的吸星大法.

說實話，我對中國也有「天下大亂，形勢大好。」 的幻想。。。

[QUOTE=james2000]說實話，我對中國也有「天下大亂，形勢大好。」 的幻想。。。[/QUOTE]

頗有同感, 其實,這也不一定是壞事, 認清這個形勢非常重要, 任何一個個體,都不沒有能力去改變這麼大國家, 我們有劣根,也有優良的傳統, 這麼多的人, 複雜的社會, 讓每個人都能統一認識是不可能的, 看看那些所謂的成功人士們, 我想他們也一樣清楚, 只是他們更善於在這亂七八糟的發展時代發現機會, 善於利用資源.  我覺得這才是我們要不斷學習的, 什麼主義啊,真理啊, 來生再去研究吧.

空手去套確實風險大, 就像你玩股票, 關鍵是你遇事別暈了, 該撤的時候要果斷的撤出, 正如你所描述的那樣, 哪個也不傻, 大家都去抬舉你炒作的事情, 你就要提高警惕了. 別跑不快最後給別人買單就麻煩了.

兄弟們如果能清楚認識形勢,時刻提高警惕, 還是沒問題的. 這一壇混水裡肯定是有魚的.

說得精闢,[QUOTE=OZONE]這一壇渾水裡肯定是有魚的.[/QUOTE]
作為我們個人也知道鴨掌和熊掌不能兼得這個道理.因為人的精力是有限的,個人能承擔的風險也是有限的,可生意是無限的,機會也是無限的,我們呆在澳就很難在中國發展,我們要是呆在中國就很難在澳發展.

[QUOTE=ozone]頗有同感, 其實,這也不一定是壞事, 認清這個形勢非常重要, 任何一個個體,都不沒有能力去改變這麼大國家。。。什麼主義啊,真理啊, 來生再去研究吧.

空手去套確實風險大, 就像你玩股票, 關鍵是你遇事別暈了, 該撤的時候要果斷的撤出, 正如你所描述的那樣, 哪個也不傻, 大家都去抬舉你炒作的事情, 你就要提高警惕了. 別跑不快最後給別人買單就麻煩了.[/QUOTE]

說得極是！任何一個個體,都不沒有能力去改變這麼大國家，就是總理也只能流流淚而已。看到一個新聞，說前蘇聯總書記勃列日涅夫曾對他弟弟說，什麼共產主義？騙騙老百姓而已！

該撤的時候要果斷的撤出, 就像仰融一樣？他是幸運的，又很機靈。被逮住的卻是大多數，不要太高估了自己的智商。

[QUOTE=james2000]說得極是！任何一個個體,都不沒有能力去改變這麼大國家，就是總理也只能流流淚而已。看到一個新聞，說前蘇聯總書記勃列日涅夫曾對他弟弟說，什麼共產主義？騙騙老百姓而已！[/QUOTE]
我們和中國最高層的人物距離較遠,真想聽聽他們說點真心話.我想勃列日涅夫說得是真話.

有個想法，說出來，各位不要怪罪！

以前在南懷瑾的書里看到一個觀點很認同，就是人都是「捨近求遠」！

什麼叫「捨近求遠」呢？
就是每個人都會說「如果我是溫家寶，我會怎樣怎樣？」但是一到做了「溫家寶」就這也做不成，那也做不成了！
我們固然要有愛國的心，但是愛國之心不是在於指指點點，而是在於著力做事！正如「不在其位，不謀其政」！

正如外國人老拿中國的「六四」運動說事，可是要是那時六四沒有給快速平定，哪有現在的高速發展，雖然現在的高速發展是有什麼貓膩的，但是他畢竟改變了中國！
李敖說得不錯，共產黨做成了兩件事，一，趕跑了帝國主義，二，大多數人吃飽了飯

所以在中國，不是每個地方都是骯髒的，如果把一個骯髒看成全部，那麼什麼事也不要做了，也做不了了！
我們唯一能做的就是如何用我們手裡的資源來改變生活！
是非成敗轉頭空，古今多少事都付與一笑中！

英雄況且如此，我們又能如何？

[QUOTE=wain666]
我們唯一能做的就是如何用我們手裡的資源來改變生活！
是非成敗轉頭空，古今多少事都付與一笑中！
英雄況且如此，我們又能如何？[/QUOTE]

wain666,如何用我們手裡的資源來改變生活?
你說如何?? [:442:]

[QUOTE=wain666]李敖說得不錯。。。[/QUOTE]

李敖是因為沒有在中國，所以他才有這個機會「說得不錯」，如果他反右時在中國的話，早就被槍斃了，哪裡還有機會讓他「說得不錯」？台灣確實有一些像李敖這樣的「外省人」對老毛崇拜不已，那是在錯誤的地方、錯誤的時候、發表的錯誤的觀點，原因是他們無法親身經歷鎮壓反革命和反右運動，他們恐怕還沒有資格等到文革被批鬥。

我對你關於溫家寶的觀點還是比較同意的。。。

是啊，還是來討論、討論如何用我們手裡的資源來改變生活。。。 [:485:]

列一列可做點什麼,或是可渾水摸點魚.
*有國外學歷,在國內小地方找個政策,每年好象搞的好能搞到20萬人民幣做啟動資金.
*把國內的產品搞到國外來,至少我們知道國外市場上要的東西.
*建立些BUSINESS NETWORK,保持些聯繫,我們去國內的人接接風,國內的人來,我們這接接風,別看國內的公司大,再大的公司來澳,也是要有澳公司發邀請信才能簽證的(偶辦過這事,國內很大的公司,就是自己無法來)看看以後的機會.
......
諸如此類.

[QUOTE=空手]列一列可做點什麼,或是可渾水摸點魚.
*有國外學歷,在國內小地方找個政策,每年好象搞的好能搞到20萬人民幣做啟動資金.
*把國內的產品搞到國外來,至少我們知道國外市場上要的東西.
*建立些BUSINESS NETWORK,保持些聯繫,我們去國內的人接接風,國內的人來,我們這接接風,別看國內的公司大,再大的公司來澳,也是要有澳公司發邀請信才能簽證的(偶辦過這事,國內很大的公司,就是自己無法來)看看以後的機會.
......
諸如此類.[/QUOTE]
只要有機會,你又比較熟悉,做哪個都行.

熟悉技術的,做產品好些,做好了,會持久,有發展. 利用國內的優惠政策這方面其實不是很重要, 關鍵是你的項目如何,另外你將怎麼運作, 這些才是決定能否摸到魚的關鍵, 否則, 弄不好,你即便有了20萬的啟動資金,但也許最後笑的是別人.

澳洲其實,並不少市場需求, 就產品來說, 不管是哪類產品,從中國弄出去,一定是有利潤的, 我覺得在商業及工業領域,可能更容易, 儘管需求量也許不會很大, 可是利潤很可觀, 哪位有興趣需要中國產品,我可以提供,沒問題的. 不過,別忘了,在澳洲銷售電器電子類產品,要先去弄個c-tick.  中國的生產是沒問題的, 你要真想做成事,國內一定要有個熟悉行當的朋友幫忙, 會省去很多麻煩的. 大部分的工廠都不了解國外的標準和要求, 你就是告訴他們,生產出來的東西也可能走樣.

認識一個03年從cananda回來的朋友, 現在做的不錯, 不過就是從中國賣東西, 中國現在成了全世界生產基地, 這可真是個機會, 你要是去中國的工廠看看就知道了, 絕大多數工廠都缺乏市場營銷能力, 更不用說出口了, 朋友們都有這麼大本事到了國外, 加上多年的鍍金, 做點搭橋溝通,從中餘利的事, 沒什麼難的, 說實在的,也沒什麼大的風險, 不需要投資多少.

[QUOTE=ozone]
澳洲其實,並不少市場需求, 就產品來說, 不管是哪類產品,從中國弄出去,一定是有利潤的,

認識一個03年從cananda回來的朋友, 現在做的不錯, 不過就是從中國賣東西, 中國現在成了全世界生產基地, 這可真是個機會, 你要是去中國的工廠看看就知道了, 絕大多數工廠都缺乏市場營銷能力, 更不用說出口了, 朋友們都有這麼大本事到了國外, 加上多年的鍍金, 做點搭橋溝通,從中餘利的事, 沒什麼難的, 說實在的,也沒什麼大的風險, 不需要投資多少.[/QUOTE]

這條路也不錯,但要有時間二頭跑的人才能做.

[QUOTE=wain666]以前在南懷瑾的書里看到一個觀點很認同，就是人都是「捨近求遠」！

我們唯一能做的就是如何用我們手裡的資源來改變生活！
是非成敗轉頭空，古今多少事都付與一笑中！

英雄況且如此，我們又能如何？[/QUOTE]

所以說許多人都是在這上面走了彎路,有多少人眼睛看著國內,想做點事,為什麼就不下工夫看看LOCAL MARKET呢?

做貿易,回去找產品是時間也是錢,把貨搞來要買貨的錢,貨到了要有放貨的地方,WAREHOUSE也要錢,然後要花時間去找買家,這些環節加起來,用你個10萬8萬的太容易了,...可要知道如果有這10萬8萬的話,大可買個房放租,基本上也可以用房養房了.所以說來的時間長了,對於自己掏錢來做這種生意,一點都提不起興趣.這就是澳大利亞,為什麼很少有人去做這鏈條太長的生意.一般都是生產公司把貨搞到澳,然後通過DISTRIBUTORS把貨銷出去.

作為DISTRIBUTOR基本不用壓貨的錢,也不需要很大的WAREHOUSE,只是一個純的SALE SYSTEM.

有個朋友是台灣的,做出口加批發,94,95年是,我看他的貨大概在2-300萬澳元的量(壓在WAREHOUSE里),就算他一年賺100萬,10年1000萬,但同期房地產如94,95年投入2-300萬,現在也要1200-1500萬的樣子,還不用一家人投在生意里.所以說有多少錢干多少事,用大錢來干小事,絕對是得不尚失的事.

說實話,我倒並不是要做點什麼,到是希望能交到些有質量的朋友,有提高一下生活質量,朋友是人生最好的資源.想想有朋至遠方來不亦樂乎,你來我往,常來常往,豈也不是人生在世的一件樂事.