耶穌遵守不遵守羅馬政府法令。

拎不清 發表於 2011-4-25 14:19
回復 研究 171樓 的帖子

你本是反對政府的，不過是披著基督教外衣而已。茉梨花革命口號不過是手拿一枝花散 ...

老百姓不支持？哈，還是政府極盡威嚇的能事的結果？

gyl 發表於 2011-4-27 15:21
老百姓不支持？哈，還是政府極盡威嚇的能事的結果？

如果絕大多數老百姓不買賬，政府再怎麼做，再怎麼威嚇，能達到目的嗎？

茉莉花之所以在中國根本開不了，就因為中國根本就沒有那個土壤。老百姓自己心裡有桿秤，你茉莉花有本事能讓大家錢包變鼓嗎？

回復 gyl 183樓 的帖子

你要革政府命儘管去做，不要把基督教連上，羅馬政府如何，耶穌就生活在那個政府下面，他說過羅馬政府什麼？對羅馬政府做了什麼？沒有。為什麼你們就是要說呢？要做呢？還打著耶穌的旗號，最不能容忍的是鼓動信徒去做法律不許做的事。這是一個真基督教所不準的，既遵耶穌為主，就當在耶穌里，他不做的，就絕不去做，我想耶穌在家裡審判是會問你們為什麼反對政府？你們肯定回答，我們不反對，只是揭露政府的罪惡。耶穌會再問羅馬政府有沒有罪惡？你們回答是有，耶穌就說，那我做了什麼，說了什麼呢？你們既說了，做了我所沒說，沒做的，怎麼又奉我的名呢？置我於何地呢？接下去一定是，既不在我裡面，我也不認得你們。下去吧。

拎不清 發表於 2011-4-28 00:04
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你要革政府命儘管去做，不要把基督教連上，羅馬政府如何，耶穌就生活在那個政府下面 ...

我也沒有打算去革政府的命，我自身也沒有批評中國政府。 請搞清楚。我不作這事因為我對中國政府的事攪不清楚。

但是個別基督徒有沒有權利去批評政府呢，我認為是有的。批評得對不對可以討論。聖經里有不少不聽政府／王命的例子，是聖經所稱許的，如彼得、但以理、但以理三友等等。 拎不清老弟， 在教會教主日學，應該不會不知道這些經文。

最後不要把你的話加在主耶穌身上，這是非常危險，幼稚的。你肯定主耶穌會這樣發問嗎？

現在我比較明白你為甚麼對教會有這麼大的牢騷，你太把自己的意見當成主的意見了。
我看過你的博文，你牧師對你的忠告應該考慮一下。

·八戒· 發表於 2011-4-27 23:47
如果絕大多數老百姓不買賬，政府再怎麼做，再怎麼威嚇，能達到目的嗎？

茉莉花之所以在中國根本開 ...

好吧，這件事我也不了解，就此停住。

gyl 發表於 2011-4-28 00:56
但是個別基督徒有沒有權利去批評政府呢，我認為是有的。批評得對不對可以討論。

"基督徒有權利去批評政府"，那麼人為什麼就不能批評你所信的神呢？

回復 gyl 186樓 的帖子

彼得有嗎？最重要的是耶穌有嗎？現在不是個別而是一批。如你說，耶穌不批評羅馬政府是錯的了。不要以為信了主就是兄弟了，五個童女，有燈無油主就不認了，這是我們當警醒的。我所寫的只是我的看法，只代表我。路是各人自已走。結果自已嘗。此樓主題很明確。也都懂。只於各人什麼目的，做得對不對，就用耶穌做標準。僅此而已。

拎不清 發表於 2011-4-28 03:30
回復 gyl 186樓 的帖子

彼得有嗎？最重要的是耶穌有嗎？現在不是個別而是一批。如你說，耶穌不批評羅馬政府 ...

彼得誠然有違背|反抗政府的做法，還跟政府官員辯論，聽從你們，不聽從神，這在神面前喝不合理，你們自己判斷吧。＂此事記載在使徒行傳4：18-19。
舊約先知責備當權者的經文就多到不可數。連君王大衛所犯的罪都是先知拿單抖出來的。
耶穌本人也不少這些例子。他罵過希律王＂狐狸＂。（路13：32）他在聖殿里推倒換銀錢的桌子，罵他們把聖殿變作 robbers' den.
當然聖經也教導我們順服掌權的。全本聖經來看， 順服有其底線，順從神抑順從人，需要智慧平衡作法。但在不公義之前順服權勢，顯然是不對的。
這也是我一己之見。要講的我也已經講了，我不會在這裡拉長鬥嘴，就此停住。

順從神抑順從人，需要智慧平衡作法
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只這一句話就自已否定了自已，實質是二手，看需要，也就是聖經上你可用這句反那句。這兒都有這毛病，說著說著就都成了反基了

拎不清 發表於 2011-4-28 22:25
順從神抑順從人，需要智慧平衡作法
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...

俺就發現,有的JDT很能反基.

對,沒錯,代表人物就是追版.

回復 催肥 192樓 的帖子

是沒辦法的事。因為他們不會去想問題出在何處。是私心所然。本來基督教是救靈魂的。可肉體太美妙了，捨不得呀，這不出來救肉體了嗎？肉體不但要救，還得永生（還得長生不老）如果永生卻是走不動路，說話都不太周全，那是他們不要的。這就註定說著說著就成了反基了

回復 chico 20樓 的帖子

又如，上文提及的家庭教會尋求登記失敗問題，因為我國是法官相對消極的成文法國家，法官不能對行政和立法進行違憲審查，所以，當行政複議失敗后，家庭教會很難找到其他救濟途徑。在現有條件下，法律方面唯一能期待的，是制定規章的行政機構自動作出修改或者其上級部門撤銷相應規定，[11]或者通過全國人大制定一部位階更高的法律使不適當的行政規章及其他相關行政法規失效。
法治視野下的中國政教關係模式——與王作安局長商榷
http://www.pacilution.com/ShowArticle.asp?ArticleID=2770

lovepeacejoy 發表於 2011-7-6 11:51
回復 chico 20樓 的帖子

又如，上文提及的家庭教會尋求登記失敗問題，因為我國是法官相對消極的成文法國家 ...

回復 gyl 190樓 的帖子

可憐啊，耶穌在羅馬政府統治下行道三年多，只說了狐狸二字，就解釋成反對羅馬政府。這是基督徒所為嗎？兌換銀錢是誰在做？是羅馬政府？搗漿糊再搗下去是中國政府在兌換了。聖經就是這樣讀的？難怪要說是神啟示的，原來是有人在導演

拎不清兄弟不要再辨論,基督徒也是人,都有罪人,基督教是由罪人組成的.

lul 發表於 2011-7-7 02:12
拎不清兄弟不要再辨論,基督徒也是人,都有罪人,基督教是由罪人組成的.

耶穌是不是罪人呢？這是本線的問題關鍵。耶穌多次違反耶和華的戒命，也曾陰謀顛覆羅馬政府對以色列的統治，這些都是罪啊。

回復 ·八戒· 198樓 的帖子

一幫罪人討論主耶穌是不是罪人? 有毛病.

回復 lul 199樓 的帖子

上帝的選民說耶穌是罪人，耶穌的鄉親也不喜歡他的傳道。耶和華怎麼選了這樣的人？就是到了現在，猶太人還在等救世主。是不是耶和華退休了。不管了

lul 發表於 2011-7-7 04:31
一幫罪人討論主耶穌是不是罪人? 有毛病.

為什麼不能討論呢？他也是有罪的，如何能替你「贖罪」呢？他違反了安息日不能做任何工的戒命，算不算罪？基督教總拿比拉多說的「我看不出他有什麼罪」來「證明」耶穌無罪，這純粹是偷梁換柱，比拉多是行政長官，說的是刑事上的罪，而不是「屬靈」意義上定義的「罪」，而且，他只是一個人，一張口，他的話並不能證明耶穌「無罪」啊。正相反，按照聖經，一個人是否犯了戒命，是否犯了「屬靈上的罪」是由猶太長老集體定的，也就是說，如果有兩三個人指證他有罪，他便是有罪的：

申17:6要憑兩三個人的口作見證將那當死的人治死。不可憑一個人的口作見證將他治死。
申19:15人無論犯什麼罪，作什麼惡，不可憑一個人的口作見證，總要憑兩三個人的口作見證才可定案。

猶太人並不是一個人控告他有罪，而是許多人一起指認，你說，耶穌到底有沒有罪呢？

·八戒· 發表於 2011-7-7 04:26
為什麼不能討論呢？他也是有罪的，如何能替你「贖罪」呢？他違反了安息日不能做任何工的戒命，算不算罪？基 ...

三位一體,人性神性.......

看來,按照聖經,作為人的耶穌是有罪的,可是,這裡誰敢承認呢?