倍可親

樓主: chico
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請教 jiandao 仁兄, 何為「聖靈內住引領「

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 樓主| chico 發表於 2010-7-22 22:35 | 只看該作者
本帖最後由 chico 於 2010-7-22 22:36 編輯

回復 180# jiandao

你怎麼把自然科學的東西放到「明心見性「裡面來了?你們那本書里有你說得那些東西

老兄你果然是胡攪一鍋粥哇 你自己慢慢熬吧。  恕不奉陪。
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jiandao 發表於 2010-7-22 23:14 | 只看該作者
回復 181# chico

你怎麼把自然科學的東西放到「明心見性「裡面來了?
=============================================

so 「明心見性「 is not enough.

下面不能沒有了!Human being has to keep going. It is actually what Buddha taught us and what the history of Buddhism shows us.
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jiandao 發表於 2010-7-22 23:28 | 只看該作者
本帖最後由 jiandao 於 2010-7-22 23:29 編輯

回復 182# jiandao

"你們那本書里有你說得那些東西?   "
================================

"你們那本書"? you mean Bible, right? I can tell you that Bible does not have 那些東西, but-----

but my english is not good enough, so could i explain it in chinese later? sorry.
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Djogchen 發表於 2010-7-23 00:48 | 只看該作者
回復 180# jiandao

兄台你有點兒自打嘴巴了,這句說話」「念念覺、念念正、念念凈」的念,並不是
「意識里剎那生滅的每個念頭「的念。不自覺地轉換概念,不真正如實觀照當下因緣,
佛法就真成戲論了「是你在二樓講的,難道顯微鏡下可以實觀照當下因緣嗎?

你相信三千年前釋迦牟尼琢磨出來的偉大而樸素的道理,外加相宗搞出的莫名繁複
的邏輯,尚未夠用,是否」聖經「可以補救?

楞嚴經里的「鄰虛塵」用顯微鏡可以看到嗎?
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jiandao 發表於 2010-7-23 16:20 | 只看該作者
回復  jiandao

兄台你有點兒自打嘴巴了,這句說話」「念念覺、念念正、念念凈」的念,並不是
「意識里 ...
Djogchen 發表於 2010-7-23 00:48


========================================

"當下因緣"是我們在討論如何破無明。何謂破無明?似乎應該理解為得無上正等正覺,遍知一切法,那麼在一個已經有了顯微鏡的時代,迴避顯微鏡,能夠遍知一切法,能夠破無明嗎?

楞嚴經里的「鄰虛塵」似乎可以歸為某種subjective interpretation,這不恰恰說明 「人類的知、見、明.覺.悟.慧都是結構化的,複雜的」 嗎?

你和chico 兄都提到聖經。首先,聖經主要啟示我們人類應該「敬畏上帝、愛人如己」。第二,聖經啟示我們,人類永遠不可能擺脫受造的局限成為神,得無上正等正覺,遍知一切法。第三,聖經啟示的只有一位神,萬物都本於它、倚靠它、歸於它,為人類對規律的探尋奠定了堅實的本體論基礎。
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真源湛寂 發表於 2010-7-23 21:51 | 只看該作者
========================================
"當下因緣"是我們在討論如何破無明。何謂破無明?似乎應該理解為得無上正等正覺,遍知一切法,那麼在一個已經有了顯微鏡的時代,迴避顯微鏡,能夠遍知一切法,能夠破無明嗎?

楞嚴經里的「鄰虛塵」似乎可以歸為某種subjective interpretation,這不恰恰說明 「人類的知、見、明.覺.悟.慧都是結構化的,複雜的」 嗎?

你和chico 兄都提到聖經。首先,聖經主要啟示我們人類應該「敬畏上帝、愛人如己」。第二,聖經啟示我們,人類永遠不可能擺脫受造的局限成為神,得無上正等正覺,遍知一切法。第三,聖經啟示的只有一位神,萬物都本於它、倚靠它、歸於它,為人類對規律的探尋奠定了堅實的本體論基礎。
jiandao 發表於 2010-7-23 03:20


嘻嘻嘻, 一腦袋漿糊。

處女生子, 王二搬家, 不都是證明了萬有引力以及狹義相對飛狐大俠嗎?
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Djogchen 發表於 2010-7-23 22:34 | 只看該作者
回復 185# jiandao

相信我和你現在都不可能擺脫受造的局限,你可以用「永遠」或者「神」的字眼加在
你的頭上,但請你不要加在別人的頭上
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Djogchen 發表於 2010-7-23 23:14 | 只看該作者
回復 185# jiandao

請你找出聖經那段文是講「聖經啟示我們,人類永遠不可能擺脫受造的局限成為神,
得無上正等正覺,遍知一切法」等小弟學習一下!
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jiandao 發表於 2010-7-24 02:20 | 只看該作者
本帖最後由 jiandao 於 2010-7-24 02:21 編輯

回復 188# Djogchen

  約伯記第11章第7-9節

  7 你考察,就能測透神嗎?你豈能盡情測透全能者嗎? 8 祂的智慧高於天,你還能作什麼?深於陰間,你還能知道什麼? 9其量,比地長,比海寬。

  詩篇第145篇第3節;第147篇第5節

  145 :3 耶和華本為大,該受大讚美,其大無法測度。

  147 :5 我們的主為大,最有能力;祂的智慧無法測度。

  傳道書第3章第11節;第8章第17節

  3 :11神造萬物,各按其時成為美好;又將永生安置在世人心裡。然而,神從始至終的作為,人不能參透。

  8 :17 我就看明神一切的作為,知道人查不出日光之下所作的事;任憑他費多少力尋查,都查不出來,就是智慧人想知道,也是查不出來。

  以賽亞書第55章第8-9節;第66章第1-2節
 
  55 :8 耶和華說:「我的意念,非同你們的意念;我的道路,非同你們的道路。 9 天怎樣高過地,照樣我的道路,高過你們的道路;我的意念,高過你們的意念。」

  66 :1 耶和華如此說:「天是我的座位,地是我的腳凳。你們要為我造何等的殿宇,哪裡是我安息的地方呢?」 2 耶和華說:「這一切都是我手所造的,所以就都有了。但我所看顧的,就是虛心痛悔,因我話而戰兢的人。」
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jiandao 發表於 2010-7-24 02:25 | 只看該作者
本帖最後由 jiandao 於 2010-7-24 03:18 編輯

回復 187# Djogchen


「相信我和你現在都不可能擺脫受造的局限,你可以用「永遠」或者「神」的字眼加在
你的頭上,但請你不要加在別人的頭上」

===================================

我只是說,聖經啟示我們,人類永遠不可能擺脫受造的局限成為神。如果你相信有朝一日可以擺脫受造的局限,就需要努力真正破無明,遍知一切法,包括顯微鏡、望遠鏡,以及各類「心法」,如「基於觀察的perspectival knowledge 和subjective interpretation」。這就是為什麼我總是說,佛弟子,真正的佛弟子,要努力精進佛法,精進一切法(因為佛法是一切法),精進更精進,「不能下面沒有了」

當你突然有一天意識到,以有涯而逐無涯,殆矣,你可能就會對聖經的啟示有不同的感悟。

對我們基督徒來說,既要努力研讀聖經,努力研究上帝創造的一切(也「不能下面沒有了」),同時也要謙卑地明白,我們永遠不可能擺脫受造的局限,遍知一切法,進而」天上地下唯我獨尊「。
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真源湛寂 發表於 2010-7-24 03:20 | 只看該作者
回復 187# Djogchen


「相信我和你現在都不可能擺脫受造的局限,你可以用「永遠」或者「神」的字眼加在
你的頭上,但請你不要加在別人的頭上」

===================================

我只是說,聖經啟示我們,人類永遠不可能擺脫受造的局限成為神。如果你相信有朝一日可以擺脫受造的局限,就需要努力真正破無明,遍知一切法,包括顯微鏡、望遠鏡,以及各類「心法」,如「基於觀察的perspectival knowledge 和subjective interpretation」。這就是為什麼我總是說,佛弟子,真正的佛弟子,要努力精進佛法,精進一切法(因為佛法是一切法),精進更精進,「不能下面沒有了」。

當你突然有一天意識到,「以有涯而逐無涯,殆矣」,你可能就會對聖經的啟示有不同的感悟。
jiandao 發表於 2010-7-23 13:25


盜竊是法。 是否要精進? 一腦袋漿糊。
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jiandao 發表於 2010-7-24 03:25 | 只看該作者
回復 191# 真源湛寂

」盜竊是法。 是否要精進? 一腦袋漿糊。「

==================================================

盜竊是法, 當然要精進!!!這還用說嗎?!

我再次建議你多讀點東西,比方說,天台的經典,其中就講到所謂」達惡修善「。
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jiandao 發表於 2010-7-24 03:35 | 只看該作者
本帖最後由 jiandao 於 2010-7-24 03:43 編輯

回復 191# 真源湛寂


哥們,別再意氣用事了,好嗎?

我開開玩笑,文字多有冒犯,我不爭辯是否大體屬於」人不犯我,我不犯人----「之類,總之請求原諒。

用佛法的話來說,何必結惡緣呢?
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真源湛寂 發表於 2010-7-24 03:43 | 只看該作者
回復 191# 真源湛寂

」盜竊是法。 是否要精進? 一腦袋漿糊。「

==================================================

盜竊是法, 當然要精進!!!這還用說嗎?!

我再次建議你多讀點東西,比方說,天台的經典,其中就講到所謂」達惡修善「。
jiandao 發表於 2010-7-23 14:25


呵呵, 漿糊啊, 漿糊!
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真源湛寂 發表於 2010-7-24 03:43 | 只看該作者
回復  真源湛寂

哥們,別再意氣用事了,好嗎?

我開開玩笑,文字多有冒犯,雖大體屬於」人不犯我,我不犯人----「之類,但還是請求原諒。用佛法的話來說,何必結惡緣呢?
jiandao 發表於 2010-7-23 14:35


呵呵, 看不到冒犯, 只看到漿糊。
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jiandao 發表於 2010-7-24 03:45 | 只看該作者
回復 195# 真源湛寂


    恕不奉陪。
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真源湛寂 發表於 2010-7-24 03:48 | 只看該作者
本帖最後由 真源湛寂 於 2010-7-23 14:52 編輯
回復  真源湛寂


    恕不奉陪。
jiandao 發表於 2010-7-23 14:45



呵呵, 人家都說諸惡勿做。 何處有「諸惡精做」? 漿糊啊, 漿糊

糊塗人胡解聖經之後, 又胡解佛經。
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Djogchen 發表於 2010-7-24 03:51 | 只看該作者
本帖最後由 Djogchen 於 2010-7-24 04:03 編輯

回復 189# jiandao

你說你能夠熟讀及背誦「壇經」同時你也是專研天台宗,知道甚麼是」一心三觀「,
那麼心經上的「無上正等正覺」的理論你一定會看通看透,而你引述這段聖經的條
文我也明白,個中的引述由其是這句「55 :8 耶和華說:「我的意念,非同你們的
意念;我的道路,非同你們的道路。 9 天怎樣高過地,照樣我的道路,高過你們的
道路;我的意念,高過你們的意念。"------你認為可以達到」無上正等正覺「嗎?
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jiandao 發表於 2010-7-24 03:57 | 只看該作者
本帖最後由 jiandao 於 2010-7-24 04:02 編輯

回復 198# Djogchen
你說你能夠熟讀及背誦「壇經」同時你也是專研天台宗,知道甚麼是」一心三觀「,
那麼心經上的「無上正等正覺」的理論你一定會看通看透,而你引述這段聖經的條
文我也明白,個中的引述由其是這句「55 :8 耶和華說:「我的意念,非同你們的
意念;我的道路,非同你們的道路。 9 天怎樣高過地,照樣我的道路,高過你們的
道路;我的意念,高過你們的意念。你認為可以達到」無上正等正覺「嗎?

============================

對我們基督徒來說,我們努力研讀聖經,研究上帝的創造,以榮神益人,但同時知道我們無論如何不可能達到」無上正等正覺「,遍知一切法。

天台宗,心經,金剛經,更不用說壇經,我個人感覺,個人認為,都不能讓我達到」無上正等正覺「,遍知一切法。

這也包括聖經,研讀聖經,也不能讓我達到」無上正等正覺「,遍知一切法。這正是聖經教導我的。
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Djogchen 發表於 2010-7-24 04:01 | 只看該作者
回復 190# jiandao

老子的「以有涯而逐無涯,殆矣」可能下一世他已成正果,然則,這麼看來,老兄你
會認為,信耶酥基督,信聖經,是一條走捷徑的路吧!你也要搞」速成班「乎?
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