倍可親

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警惕! 第二個"6.4"的條件正在具備!

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haozichao2002 發表於 2008-4-17 22:57 | 只看該作者
回復 #173 嘟嘟1218 的帖子
本文由 haozichao2002 在 2008-4-17 22:53 發表於: 倍可親.美國 ( backchina.com )


為什麼國內上不了貝殼,聽不得嘟嘟對共產黨的辯護?
嘟嘟你以為你是在維護共產黨嗎?你是在麻痹共產黨,正因為有你們的存在共產黨才看不到自身的問題。一個人看不到自身的問題會驕傲自大,一個政黨聽不到批評會怎樣?國民黨在台灣「專政」時竭力撲滅不同的聲音,不管這個聲音是來自民間的還是黨內的,結果落得矢權下野(後來的民進黨不長記性,重蹈覆轍)。即將重新上台的國民黨現在知道尊重不同的聲音,哪怕是「雜音」(比如這次的謠言)。所以你要愛護共產黨就要理性的看待它的失誤,愛國的表現很多,我對共產黨不感冒。
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liebling 發表於 2008-4-17 23:00 | 只看該作者
原帖由 嘟嘟1218 於 2008-4-17 22:53 發表
1. 我沒有說要代表人民, 這是你說的話
但, 符合中國憲法的中國政府,政治局,人大....是人民的合法代表

2. "中國政府又不是人民選出來的,怎麼保證代表人民?"
--- 看看, 終於露馬腳了吧
說來說去 ...

我只是陳述一個事實,怎麼就代表要推翻這個憲政了?有你這個紅衛兵誓死保護工農政權,我有這個能力推翻嗎?
就好像我陳述一個「中國境內不許百姓收看CNN」這一事實,能代表我一定要收看CNN嗎?

我看你的邏輯非常混亂。
歌林多前書11:6 『女人若不蒙著頭,就該剪了頭髮。女人若以剪髮剃髮為羞愧,就該蒙著頭。』
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liebling 發表於 2008-4-17 23:03 | 只看該作者
原帖由 haozichao2002 於 2008-4-17 22:57 發表
回復 #173 嘟嘟1218 的帖子
本文由 haozichao2002 在 2008-4-17 22:53 發表於: 倍可親.美國 ( backchina.com )


為什麼國內上不了貝殼,聽不得嘟嘟對共產黨的辯護?
嘟嘟你以為你是在維護共產黨嗎?你是 ...

我早就說過嘟嘟是一個西方收買的反華特務,他自己跑到西方享受民主,卻回頭來欺騙國內廣大善良的父老鄉親,惡毒地告訴他們不配享受民主,就老老實實安於現狀吧。同時他借愛國名義瘋狂打擊一切希望祖國強大的給政府替意見的愛國人士,因為他害怕中國民主富強,這種人才是中國貧窮落後挨打的罪魁黑手!
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 樓主| 嘟嘟1218 發表於 2008-4-17 23:06 | 只看該作者

回復 #182 haozichao2002 的帖子

1.國內上不了貝殼?
很簡單,國家安全
連我都相信這個論壇有拿錢的,它們自己應當明白
國外的很多論壇都有

2. 我沒有說過麻痹共產黨, 這是你說的話!
我相信共產黨早已看到自身的問題, 象中國政府這樣清醒的政府並不多

我想說: 中國當前的民主道路的方向是正確的, 要繼續與時並進
將它推倒重來, 是誰的希望?

3.
中國國內很多人都在批評政府,早不希奇了, 只要實事求是,就事論事,在法律的範圍內,沒有人給他們扣帽子,打棒子
但很少有人象某些海外人一樣動不動上升到自由民主,甚至要改變憲政
"中國人"這個稱號沒有什麼對不起我的. 能成為她的一員,我已很深感榮幸!
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haozichao2002 發表於 2008-4-17 23:15 | 只看該作者
維護國家安全?貝殼會泄露國家機密?
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 樓主| 嘟嘟1218 發表於 2008-4-17 23:17 | 只看該作者

回復 #186 haozichao2002 的帖子

很簡單,國家安全
連我都相信這個論壇有拿錢的,它們自己應當明白
國外的很多論壇都有
"中國人"這個稱號沒有什麼對不起我的. 能成為她的一員,我已很深感榮幸!
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haozichao2002 發表於 2008-4-17 23:19 | 只看該作者
你是沒有說過麻痹共產黨的話,你這樣「頑固」的、不分青紅皂白的替共產黨辯護在實際行為上是麻痹共產黨。
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 樓主| 嘟嘟1218 發表於 2008-4-17 23:22 | 只看該作者

回復 #188 haozichao2002 的帖子

還在扣帽子, 太無能
你能不能好好想想我說的話再說
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haozichao2002 發表於 2008-4-17 23:24 | 只看該作者
不敢開放對媒體的禁錮,不敢開放對輿論的限制,共產黨怕的是什麼?怕「獨輪運」
佔據輿論,太高估他們了;怕反華勢力利用,太小看人民了;怕自己出醜,太沒自信了。良藥苦口利於病,忠言逆耳利於行。這句我們耳熟能詳的句子不就是講言論自由嗎,難道這句話的本意是危害國家安全嗎
--------------------
舊話重提,算是回復吧
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 樓主| 嘟嘟1218 發表於 2008-4-17 23:33 | 只看該作者

回復 #190 haozichao2002 的帖子

1. 中國國內很多人都在批評政府,早不希奇了, 只要實事求是,就事論事,在法律的範圍內,沒有人給他們扣帽子,打棒子
你想說什麼,在國內不能說, 誰不讓你說, 說出來讓大家聽聽嘛

2. "佔據輿論,太高估他們了;怕反華勢力利用,太小看人民了;怕自己出醜,太沒自信了"
---- "獨輪運」本身不足掛齒, 但,中國政府要對付的是後面的陰險的敵人!
這是事件就是證明
從新中國誕生那天起, 這種鬥爭從來沒有停止

3. "中國政府又不是人民選出來的,怎麼保證代表人民?"
---- 我想說: 中國當前的民主道路的方向是正確的, 要繼續與時並進
將它推倒重來, 是誰的希望?
你們總是把矛頭對準中國政府的合法性, 與藏獨,台獨,反華勢力混在一起, 你讓別人說你們什麼?
"中國人"這個稱號沒有什麼對不起我的. 能成為她的一員,我已很深感榮幸!
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liebling 發表於 2008-4-17 23:35 | 只看該作者
原帖由 嘟嘟1218 於 2008-4-17 23:33 發表
1. 中國國內很多人都在批評政府,早不希奇了, 只要實事求是,就事論事,在法律的範圍內,沒有人給他們扣帽子,打棒子
你想說什麼,在國內不能說, 誰不讓你說, 說出來讓大家聽聽嘛

2. "佔據輿論,太高估他們了 ...

中國只能在私底下批評,美國可以公開批評,完全不一樣,你不要裝糊塗,你以為這個論壇里的人都是弱智那麼好騙啊?

只想告訴嘟嘟,愛國要愛的堂堂正正,撒謊造謠這樣的所謂「愛國」只能讓別人貽笑大方!
歌林多前書11:6 『女人若不蒙著頭,就該剪了頭髮。女人若以剪髮剃髮為羞愧,就該蒙著頭。』
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 樓主| 嘟嘟1218 發表於 2008-4-17 23:40 | 只看該作者

回復 #192 liebling 的帖子

"中國只能在私底下批評,美國可以公開批評"
----
華人的聲音上美加法德主流媒體了嗎?
任你搞的天翻,它們也不播放

中國國內很多人都在批評政府,早不希奇了, 只要實事求是,就事論事,在法律的範圍內,沒有人給他們扣帽子,打棒子
中央台的焦點訪談很多年前就開始揭露社會的陰暗面了
中國人大的提案很多都是揭露負面的, 政府都分類跟蹤,分析

你想說什麼,在國內不能說, 誰不讓你說, 說出來讓大家聽聽嘛

[ 本帖最後由 嘟嘟1218 於 2008-4-17 23:48 編輯 ]
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haozichao2002 發表於 2008-4-17 23:53 | 只看該作者
國內為什麼不能開放貝殼,與那些魑魅魍僚打一場輿論戰呢,與它們背後的勢力打一場口水戰呢?靠封鎖就能贏得輿論嗎?你問我我想說什麼? 我要說的都在貝殼裡說了,在這裡有我的言論自由,在國內這些帖子恐怕早就被封了。這就是給我的言論自由嗎?

[ 本帖最後由 haozichao2002 於 2008-4-18 00:03 編輯 ]
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 樓主| 嘟嘟1218 發表於 2008-4-18 00:05 | 只看該作者

回復 #194 haozichao2002 的帖子

1.
不能開放貝殼. 很簡單,國家安全
連我都相信這個論壇有拿錢的,它們自己應當明白
國外的很多論壇都有

另外, 就算"錯殺"一個貝殼, 也不能說明方向錯誤呀
法律不會因為錯抓了一個嫌疑犯而取消吧

2.
我覺得你們總是活在過去,活在"6.4"
中國已經發展到了今天, 可你們的思維還停留在昨天, 沒有與時並進的也有你們
"打一場口水戰"的時代已經是昨天了, 中國已經在"6.4"做出了選擇,那是不可阻擋的意志!

連你也同意國內要穩定,那是我們全球鬥爭的本錢.
"打一場口水戰"早已不是老百姓的選擇, 根本國內沒多少人感興趣
國內民主問題在中國有很多渠道和場所談論爭辯
國家安全和利益問題,也和敵人爭辯去,有意義嗎? 那要靠實力說話!
而在當前這種嚴酷的國際形式面前, 在國內為那些說不清道不明的民主自由理念,去"打一場口水戰"更具危險性

希望你好好讀讀我的 "警惕! 第二個"6.4"的條件正在具備"

[ 本帖最後由 嘟嘟1218 於 2008-4-18 00:15 編輯 ]
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stonekey610 發表於 2008-4-18 00:10 | 只看該作者
寫的非常好
只是六四時,「學生的愛國激情已經被海外民運勢力所綁架, 民運勢力的後台又是西方」,這個觀點有什麼依據?
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 樓主| 嘟嘟1218 發表於 2008-4-18 00:23 | 只看該作者

回復 #196 stonekey610 的帖子

"6.4"之後國家公布了很多證據
西方不會宣傳
有些華人也先入為主地不願意看

從事件的起因,發展和結果來看,無不驗證了這一點
我想國內沒有多少人懷疑

[ 本帖最後由 嘟嘟1218 於 2008-4-18 00:27 編輯 ]
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confuse 發表於 2008-4-18 00:35 | 只看該作者
原帖由 liebling 於 2008-4-17 23:03 發表

我早就說過嘟嘟是一個西方收買的反華特務,他自己跑到西方享受民主,卻回頭來欺騙國內廣大善良的父老鄉親,惡毒地告訴他們不配享受民主,就老老實實安於現狀吧。同時他借愛國名義瘋狂打擊一切希望祖國強大的給 ...

你要是想和人辯論,就好好地擺事實,講道理,用不著這麼歇斯底里的。還「紅衛兵」呢,老古董了吧?建議你睜睜眼,好好看看現在的中國。
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haozichao2002 發表於 2008-4-18 00:51 | 只看該作者
擱置貝殼的問題不談,是政權對輿論的態度,兩者不是對立的。毛澤東那麼偉大晚年錯的那麼離譜就是沒有聽取民眾的心聲,特別是知識分子的心聲。在專業問題上知識分子往往看的比政治家、政客要遠。比如說馬寅初認為新中國應該控制人口,毛澤東認為人多力量大。馬寅初被鬥倒了,大字報從北大一直貼到他床上。毛澤東現在去世了,中國也執行計劃生育了,可中國要為這多出的幾億人口花費多少社會、人力資源?你認為我活在6.4,我是為6.4惋惜。學運本來是民主的開始,學運成功了現在就沒有那麼多貪腐、冤獄了。陳良宇現在是判刑了,可是他判刑之前還是中常委。如果他沒有失敗後來成為陳核心,那國家又要發展成什麼樣子?

學運的成功不是要推翻共產黨,恰恰相反是扶持共產黨。通過輿論監督,通過成熟的民主運動讓共產黨一直戰戰兢兢的為人民服務,一直到很遠的將來沒有了階級,也沒有了共產黨。

台灣有個反扁大遊行,百萬人民密密麻麻,穿著紅衫(號稱紅衫軍)反對他們的「總統」陳水扁。陳水扁雖然硬挺沒有立即下台,但是以他為首的民進黨在今年的「立委」、「總統」兩次選舉均一敗塗地,而且以後很長一段時間都很難翻身,整個黨都有泡沫化的危險。這說明什麼,反扁遊行是一次成功的民主運動。正是有這樣的基礎,即將上台的「原恐龍」國民黨依然反反覆復的說:「人民最大」。看看當時的畫面!



而我們的6.4,就是一次失敗的民主運動。柴玲等少數人的利令智昏、卑鄙自私葬送了民主運動。共產黨聽不得批評,鉗制輿論。雖然經濟發展了政治卻不夠成熟,其表現就是腐敗、特權橫行,社會矛盾嚴重。陳良宇下台的出發點是政治鬥爭而不是依法治國,這才是讓人憂慮的。國內讀過王躍文的《國畫》,小說中的官場和現實中的是何其相似。

----------------
特喜歡這個短片的背景音樂,只是不知道名字,哪位大俠指點一下,謝過先。

[ 本帖最後由 haozichao2002 於 2008-4-18 01:04 編輯 ]
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haozichao2002 發表於 2008-4-18 01:09 | 只看該作者
放一個「反動」歌曲吧,撇開政治,音樂是蠻好聽的。

歌詞
[ti:BLOOD IS ON THE SQUARE]
[arhillip Morgan]
[al:BLOOD IS ON THE SQUARE]
[by:li]
[00:03.00]BLOOD IS ON THE SQUARE
[00:06.00]words and music by: Phillip Morgan
[00:07.50]A Song for the People of China
[00:09.50]
[00:10.50]A song was heard in China
[00:12.50]in the city of Beijing.
[00:15.50]In the spring of 1989
[00:18.42]you could hear the people sing.
[00:21.82]And it was the song of freedom
[00:25.00]that was ringing in the square.
[00:28.00]the world could feel the passion of
[00:31.00]the people gathered there.
[00:34.00]Oh children, blood is on the square.
[00:40.00]
[00:47.00]For many nights and many days,
[00:50.00]waiting in the square.
[00:52.00]"To build a better nation"
[00:56.00]was the song that echoed there.
[00:59.00]"For we are China's children,
[01:02.30]We love our native land,
[01:05.30]For brotherhood and freedom
[01:08.21]we are joining hand in hand."
[01:11.30]Oh children, blood is on the square.
[01:16.00]
[01:20.00]Manifesto of hunger strike
[01:22.00]
[01:23.00]Although our shoulders are still weak,
[01:26.00]although death for us
[01:29.00]is still seemingly too harsh to bear,
[01:32.00]we have to part with life,
[01:34.00]we have no choice,
[01:36.00]when history demands us to do so.
[01:39.00]Romantic fantasy of suffering
[01:41.00]can only be dispelled by suffering in reality.
[01:44.30]It is with spirit of death that we fight for life.
[01:48.00]It is with the desperation
[01:51.00]of saving this dispirited and selfish nation
[01:54.00]We are offering ourselves -
[01:57.00]if we are not willing to die, who will?!
[02:01.00]
[02:02.50]Then came the People's Army
[02:06.00]with trucks and tanks and guns.
[02:09.00]The government was frightened
[02:12.50]of their daughters and their sons.
[02:15.00]But in the square was courage and
[02:18.00]a vision true and fair,
[02:22.00]the Army of the People would not harm
[02:25.00]the young ones there.
[02:27.80]Oh children, blood is on the square.
[02:33.00]
[02:40.00]On June the 3rd of China,
[02:43.00]in the spring of '89,
[02:46.00]an order came from high above
[02:50.00]and passed on down the line.
[02:52.00]The soldiers opened fire,
[02:55.30]young people bled and died,
[02:59.00]the blood of thousands on the square
[03:01.20]that lies can never hide.
[03:05.30]Oh children, blood is on the square.
[03:12.00]
[03:18.00]For four more days of fury
[03:21.00]the people faced the guns.
[03:23.25]How many thousands slaughtered
[03:27.00]when their grisly work was done?
[03:30.00]They quickly burned the bodies
[03:33.05]to hide their coward's shame,
[03:36.50]but blood is thick upon their hands and
[03:39.40]darkness on their names.
[03:42.00]Oh children, blood is on the square.
[03:50.00]
[03:58.00]BLOOD IS ON THE SQUARE
[04:05.00]words and music by: Phillip Morgan
[04:12.00]A Song for the People of China
[04:19.00]
[04:32.00]There are tears that flow in China
[04:36.00]for her children that are gone.
[04:38.60]There is fear and there is hiding,
[04:41.74]for the killing still goes on.
[04:45.12]And the iron hand of terror can
[04:48.00]buy silence for today,
[04:50.50]but the blood that lies upon the square
[04:54.00]cannot be washed away.
[04:57.00]Oh children, blood is on the square.
[05:11.00]
[05:13.00]IN MEMORY OF OUR BELOVED
[05:16.00]BROTHERS AND SISTERS
[05:19.00]KILLED AT TIANANMEN-SQUARE
[05:22.00]

[ 本帖最後由 haozichao2002 於 2008-4-18 01:11 編輯 ]
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回復 #199 haozichao2002 的帖子

"學運的成功不是要推翻共產黨,恰恰相反是扶持共產黨"
--- 恐怕只能說一些學生的願望不是這樣
好的願望辦了最壞的事,世界上這樣的例子太多了
學生是不是很幼稚呢?

"6.4"到後期, 口號都是建立西方制度,打到一黨專制, 要用攻打"巴士地獄"的方式獲取政權.....

我還是覺得:

中國共產黨不是民主的對立面
中國當前的民主道路的方向是正確的
中國的民主是正在進行時
中國的老百姓有言論自由
中國的輿論控制是針對「獨輪運」的,是為了國家安全
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