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解放軍最高境界:遏止台海戰爭

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青海浮雲 發表於 2007-1-30 04:26 | 只看該作者
原帖由 Taiwanfirst 於 2007-1-30 00:45 發表


那加兩個條件不是就漂亮了
1.每四年才能換獅子一次, 所以這支獅子四年內會盡量少吃羊(依照青海牛的第二選項), 爭取下一次留下來
2.一支獅子只能做兩個四年(第二任會盡量多吃, 依照青海牛的第一選項)
萬 ...


對,這個典型的民主模型是成立的。這是對的。
但是,羊不是一條心的。
對這頭獅子是不是滿意,不是一個硬杠子。
由是就有很多民主體制下的暗箱操弄。分裂羊群!
獅子就說,我只吃黑的羊,不吃白的羊。Ok, 羊就被分成黑羊白羊。
一天吃多少黑羊,短視的白羊是不會管的。
因為換另外一頭獅子上來,白羊立刻就會受影響。
而這頭獅子,起碼短期內不會損害白羊。
黑羊總是在減少,而白羊數目不變,所以這頭獅子不會被換下去。
等到黑羊沒了,獅子又說了。我只吃年長的羊。ok ,如此分裂下去,
不到羊群被吃光,這個獅子不會下去的。

你看著吧,陳水扁的花樣多著呢。遠遠多於你的想象。

[ 本帖最後由 青海浮雲 於 2007-1-30 04:27 編輯 ]
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qiujianning 發表於 2007-1-30 12:44 | 只看該作者

回復 #177 Taiwanfirst 的帖子

總共兩個方向(戰與不戰),全都被你說成是中共為了自己的私利而做出的決策。
我只問你一個問題:
你到底認為應該反對哪一種(戰還是不戰)?總不能兩種都反對吧?
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Taiwanfirst 發表於 2007-1-30 18:57 | 只看該作者
原帖由 青海浮雲 於 2007-1-30 04:26 發表


對,這個典型的民主模型是成立的。這是對的。
但是,羊不是一條心的。
對這頭獅子是不是滿意,不是一個硬杠子。
由是就有很多民主體制下的暗箱操弄。分裂羊群!
獅子就說,我只吃黑的羊,不吃白的羊。Ok ...


所以說有一條規定只能做兩任嗎, 任你馬戲怎麼玩, 只能玩八年

那好, 我們再來討論一下狼的部份, 在這偉大的博弈理論中, 狼有
沒有可能自己去找另一條狼過來, 把選擇的權利交給羊, 讓羊在
兩條狼之中選擇比較好的?
我想是沒有吧(如果你認為有歡迎糾正)
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Taiwanfirst 發表於 2007-1-30 19:07 | 只看該作者
原帖由 qiujianning 於 2007-1-30 12:44 發表
總共兩個方向(戰與不戰),全都被你說成是中共為了自己的私利而做出的決策。
我只問你一個問題:
你到底認為應該反對哪一種(戰還是不戰)?總不能兩種都反對吧?


我當然反對對岸發動戰爭, 種共不戰我們順利獨立不是大家高興嗎, 不過你就不高興了
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Taiwanfirst 發表於 2007-1-30 19:51 | 只看該作者
原帖由 青海浮雲 於 2007-1-30 04:26 發表


對,這個典型的民主模型是成立的。這是對的。
但是,羊不是一條心的。
對這頭獅子是不是滿意,不是一個硬杠子。
由是就有很多民主體制下的暗箱操弄。分裂羊群!
獅子就說,我只吃黑的羊,不吃白的羊。Ok ...



那為什麼只有一頭狼也要把羊分左右, 聯合左派羊打擊右派羊, 叫小羊羔鬥老羊,
是否這樣她吃羊比較容易?
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青海浮雲 發表於 2007-1-30 22:40 | 只看該作者
原帖由 Taiwanfirst 於 2007-1-30 19:51 發表



那為什麼只有一頭狼也要把羊分左右, 聯合左派羊打擊右派羊, 叫小羊羔鬥老羊,
是否這樣她吃羊比較容易?


每一個國家進入民主狀態,都有一個很奇怪的契機。台灣日本韓國,不算,是被美國生搞出來的。
美國本身的民主是華盛頓一手造就的。
英國,法國的民主比較典型,是兩派力量打得天昏地暗,誰也打不過誰,結果就只好妥協了。於是就產生了民主。
但是你要想一想,這兩派力量無論怎麼打,他們寧可犧牲自己的部分權力,也沒想過要分裂。
在這樣的前提下,才有的民主。
我很希望台灣可以是讓中國走上民主的契機,而不是導致戰爭的根源。
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Taiwanfirst 發表於 2007-1-30 23:12 | 只看該作者
原帖由 青海浮雲 於 2007-1-30 22:40 發表


每一個國家進入民主狀態,都有一個很奇怪的契機。台灣日本韓國,不算,是被美國生搞出來的。
美國本身的民主是華盛頓一手造就的。
英國,法國的民主比較典型,是兩派力量打得天昏地暗,誰也打不過誰,結果 ...



>>那好, 我們再來討論一下狼的部份, 在這偉大的博弈理論中, 狼有
>>沒有可能自己去找另一條狼過來, 把選擇的權利交給羊, 讓羊在
>>兩條狼之中選擇比較好的?
>>我想是沒有吧(如果你認為有歡迎糾正)

我繼續來說狼的理論吧

狼不會自己去搞民主, 而且ROC與日本, 南韓憲法都沒有XX國各族人民將繼續在XX黨領導下,
在XX主義領導下, 堅持XX道路.......這種如同上帝一般的規則

所以你熱愛祖國, 但是永遠祖國沒有辦法民主, 你一定很痛苦吧, 哈哈, 愛國要找對方法, 我只
是指出你現在期望的矛盾之處

統一不能幫助中國民主, 因為大家不是說過了, 統一與民主是兩回事, 而且GCD只在乎由中國
統一台灣, 不是真心統一
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青海浮雲 發表於 2007-1-31 01:47 | 只看該作者
原帖由 Taiwanfirst 於 2007-1-30 23:12 發表



>>那好, 我們再來討論一下狼的部份, 在這偉大的博弈理論中, 狼有
>>沒有可能自己去找另一條狼過來, 把選擇的權利交給羊, 讓羊在
>>兩條狼之中選擇比較好的?
>>我想是沒有吧( ...


談都沒談,怎麼知道不真心。
在談都沒談的基礎上,你就說大陸會怎麼怎麼,台灣命苦只能獨立,
這是強盜邏輯。
如果台灣把話撂下,開議會,拿席位,就回歸,你看大陸民眾會怎麼鬧騰。
主動權會絕對在台灣手裡。
可現在台灣的話是,老子好歹就不是中國人,
寧當日本狗,不當中國人。所以,才有現在大陸齊心要打。
所以,才有那麼多人恨台獨。
所以,才有人說,先武力統一,在談什麼民主。
你懂我說什麼么?
台灣先生。
沒做,你憑什麼說。
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qiujianning 發表於 2007-1-31 05:59 | 只看該作者

回復 #184 Taiwanfirst 的帖子

我已經告訴你了,我們正在做大爆竹,用來慶祝台獨的滅亡。
其實你也清楚台獨必然滅亡,這是由中國的崛起決定的.
我知道你很能理解沉醉在西方式民主里的大陸人為不能實現"民主"而痛苦,因為你也正為了台獨之不可得而悲痛欲絕.
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青海浮雲 發表於 2007-1-31 07:18 | 只看該作者
原帖由 Taiwanfirst 於 2007-1-30 19:07 發表


我當然反對對岸發動戰爭, 種共不戰我們順利獨立不是大家高興嗎, 不過你就不高興了


我也反對戰爭,我支持和平統一。不支持和平獨立。
你憑什麼要台灣獨立。你能代表多少民意。
民進黨總是拿這個捆綁台獨,拿那個捆綁台獨。
他也知道,光桿台獨根本沒希望。他只能強姦民意。
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Taiwanfirst 發表於 2007-1-31 11:15 | 只看該作者
原帖由 青海浮雲 於 2007-1-31 01:47 發表


談都沒談,怎麼知道不真心。
在談都沒談的基礎上,你就說大陸會怎麼怎麼,台灣命苦只能獨立,
這是強盜邏輯。
如果台灣把話撂下,開議會,拿席位,就回歸,你看大陸民眾會怎麼鬧騰。
主動權會絕對在台灣 ...


就算你很年輕, 也該知道有九二共識, 辜汪會談吧,
所以你怎麼會說談都沒談呢?

http://zh.wikipedia.org/w/index. ... 8&variant=zh-tw
http://www.gwytb.gov.cn:82/92/jegs0.asp?jegs_m_id=9

所以你看看, 談不下去了, 所以此後台灣人民走向獨立的道路
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青海浮雲 發表於 2007-2-1 12:41 | 只看該作者
摘選你的連接中的一句話,如下,

「九二共識」的名詞提出後,李登輝當時並未表示不妥,該名詞隨後也得到中國大陸及美國的接納,但未能被民進黨及陳水扁政府接受。

不算斷章取義吧。誰在挑事?
用你的腦子想一想,不要去給黑金當炮灰。

[ 本帖最後由 青海浮雲 於 2007-2-1 13:03 編輯 ]
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Taiwanfirst 發表於 2007-2-1 13:22 | 只看該作者
「九二共識」 名詞是二千年政黨輪替後才提出的, 國共會談是1992-1998, 二千年時已經確定談判破裂, 什麼名詞也無濟於事了, 你懂嗎?
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青海浮雲 發表於 2007-2-1 14:04 | 只看該作者
原帖由 Taiwanfirst 於 2007-2-1 13:22 發表
「九二共識」 名詞是二千年政黨輪替後才提出的, 國共會談是1992-1998, 二千年時已經確定談判破裂, 什麼名詞也無濟於事了, 你懂嗎?


我真得沒法跟你交流了。什麼腦子。
明明是民進黨胡來,你還要硬拗成有理。
你怎麼不去給陳水扁當律師。
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Taiwanfirst 發表於 2007-2-1 14:27 | 只看該作者
「九二共識」是1992年, 一個中國的問題從1993年以後就沒有進展了

就是這句話:
九二共識之後,中國大陸方面也同時加強統戰攻勢,並將「一個中國」片面解釋為「一個中華人民共和國」以及「台灣是中國(中華人民共和國)普通一省」,這些都與當初的九二會談的共識有差距。後來隨著兩岸矛盾日益升益、加上江澤民下臺,現時已不再強調這種講法,而回轉到當初的九二共識的基礎上。

民進黨不接受一個中國, 所以反而胡哥現在來接受一各中國各自表述了, 懂吧
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青海浮雲 發表於 2007-2-1 23:43 | 只看該作者
原帖由 Taiwanfirst 於 2007-2-1 14:27 發表
「九二共識」是1992年, 一個中國的問題從1993年以後就沒有進展了

就是這句話:
九二共識之後,中國大陸方面也同時加強統戰攻勢,並將「一個中國」片面解釋為「一個中華人民共和國」以及「台灣是中國(中華人 ...


「 一個中國的問題從1993年以後就沒有進展了」
我跟你的差距在這裡。
我的認識,一個中國的從來就沒有問題。
問題時,讓誰執政。國民黨,還是共產黨,還是共同執政。
當然,情況是,大陸希望共產黨執政,而台灣方面不同意。
這個問題,不是沒有解決的可能。出路就是民主。

而陳水扁把這個不是問題的問題給合了稀泥。說,國家不止一個。
如果一個中國這個大前提都有了問題,那還談個屁。
你執你的政,我執我的政。那不就行了。
所以,就不用談了。
你的腦子想明白了么?
陳水扁操弄分裂,操弄族群,說得難聽點,就靠你這樣的腦子去支持的。
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Taiwanfirst 發表於 2007-2-2 10:18 | 只看該作者

我說你嫩呀, 還真嫩

回到羊群的寓言故事, 現在有兩頭狼, 一頭狼的羊群多, 另一頭狼的羊群少, 兩頭狼都說對方的羊是他的, 現在要統一了, 羊多的狼如果發現羊少的狼要與他來個民主, 那他會怎麼做呢? 一定是寧願對方獨立是吧, 反之羊少的狼卻是很想要統一, 是吧
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Taiwanfirst 發表於 2007-2-2 10:20 | 只看該作者

看看官方網站

http://www.npf.org.tw/PUBLICATION/NS/090/NS-C-090-090.htm

我們認為,兩岸兩會九二年香港會談曾獲致「對『一個中國』原則有共識,但其內涵允許各自表述、彈性詮釋」的諒解,亦即「九二共識」是「一個中國、各自表述」;然而中共堅持該項共識是兩會各自以口頭方式表述「兩岸均堅持一個中國原則」,既不同意台灣歸納的「一個中國、各自表述」,復於去年下半年以來一面對台宣稱「『一中』新三句話」以示彈性與善意,一面又於國際社會重彈中華人民共和國是中國唯一合法政府的老調,充分彰顯其言行不一,內外有別的一貫「和戰兩手」手法。
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Taiwanfirst 發表於 2007-2-2 10:51 | 只看該作者

http://www.oceantaiwan.com/society/20010726.htm

「一個中國」三段論的迷思
 北京到處宣傳「一個中國」的口號,他的三段論是︰世界上只有一個中國 (大前提) ,台灣是中國的一部分 (小前提) ,中國的主權和領土完整不能分割。

 北京的推論,雖然在邏輯的「語法」上無法過於挑剔,但最大的缺失是:刻意隱藏立場與不符合事實。

 其實,北京刻意隱瞞的立場是:北京代表中華人民共和國 (中國) ,台灣只是中華人民共和國的一部份。

 在邏輯上,「真假」與「對錯」是不相干的兩回事,「真假」與真實世界的存在與否有關,而「對錯」僅專注於邏輯的推論有效與否。問題在於,北京的三段論無法處理實際上存在的〔中華民國〕體制,他只好持續的否定與打壓。

 因此,國際上有頭有臉的國家,對北京的「台灣是中國的一部分」立場,僅敢說「聽到了」 (Acknowledge) ,而不敢隨之起舞而予以「承認」。事實是:中華人民共和國自成立之日起,從未有一天統治台灣。

 於是,可兼顧事實與邏輯演繹的三段論,應該是:

世界上只有一個中國,中華人民共和國代表中國 (北京、國際皆承認) ;
台灣「過去曾是 (編加註 1.) ,但目前不是」 (had been once, but not is) 中國的一部份 (不僅事實如此,也因為中國被中華人民共和國所代表) 。
 結論是:台灣與中華人民共和國的爭議,應以民主和平、不預設立場的對等方式解決 (只有程序,沒有定論) 。
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Taiwanfirst 發表於 2007-2-2 10:54 | 只看該作者
原帖由 青海浮雲 於 2007-2-1 23:43 發表


「 一個中國的問題從1993年以後就沒有進展了」
我跟你的差距在這裡。
我的認識,一個中國的從來就沒有問題。
問題時,讓誰執政。國民黨,還是共產黨,還是共同執政。
當然,情況是,大陸希望共產黨執政 ...


懂了嗎? 只要美日台聯盟擋住中國的軍隊, 台灣持續民主, 獨立是符合美日共大家的利益, 獨立必成
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