倍可親

樓主: 愚拙
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討教一些基督教中的某些基要問題--《彼得前書》有感

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求索 發表於 2014-10-20 11:27 | 只看該作者
拎不清 發表於 2014-10-20 07:06
反正怎麼說都可以,過去是將來,將來是過去。

最討厭把什麼都說成信仰, 以為人人都像他們一樣無知, 自大, 和奴顏卑怯。
Nothing in the world is more dangerous than sincere ignorance and conscientious stupidity.
——Martin Luther King, Jr.
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求索 發表於 2014-10-20 11:35 | 只看該作者
愚拙 發表於 2014-10-18 23:18
你這是在傳你的科學教,而不是要辨明什麼問題。
精神上有安息的地方,不是精神上的奴隸;精神上沒落腳的 ...

你就是如此誠實討論的嗎。 地球年齡如此簡單的問題都不敢回答。基督信仰當然不是建立在準確測量地球年齡上的, 但在你的信仰中的萬能的無所不知的神, 卻連地球的年齡都弄錯了, 這個神還可信嗎?

科學沒有教。
心靈軟弱的人, 是需要安慰。 但一個成人, 不會去找一個幼童。 一個知識分子, 不回去找一個文盲,來安慰。

Nothing in the world is more dangerous than sincere ignorance and conscientious stupidity.
——Martin Luther King, Jr.
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求索 發表於 2014-10-20 11:38 | 只看該作者
追求永生 發表於 2014-10-18 21:02
但是你應該先確立態度, 永遠一幅你自己當家作主的心態,是永遠找不到神的。

凡是敲門的,就必給他開門 ...

知識上, 三人行必有我師。
人格上, 不仰望任何人鬼佛神。
Nothing in the world is more dangerous than sincere ignorance and conscientious stupidity.
——Martin Luther King, Jr.
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求索 發表於 2014-10-20 11:42 | 只看該作者
來往加國 發表於 2014-10-19 09:56
在了解這些深奧的神學知識之前,最基本的先決條件是承認上帝創造天地萬物。
就像解數學題,首先得承認1+1 ...

永版比喻錯了吧?
難道任何一個做影評的, 自己都得是明星?

你對別人的信仰指手畫腳, 也不見得你就是先知啊!
Nothing in the world is more dangerous than sincere ignorance and conscientious stupidity.
——Martin Luther King, Jr.
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拎不清 發表於 2014-10-20 12:35 | 只看該作者
求索 發表於 2014-10-20 11:42
永版比喻錯了吧?
難道任何一個做影評的, 自己都得是明星?

中國人說盤古開天闢地。天破了是女媧補的。人是女媧造的,造了一大批。造人的神很多。
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 樓主| 愚拙 發表於 2014-10-20 13:45 | 只看該作者
求索 發表於 2014-10-20 11:35
你就是如此誠實討論的嗎。 地球年齡如此簡單的問題都不敢回答。基督信仰當然不是建立在準確測量地球年齡 ...

地球的年齡如此簡單嗎?人不需要找化石測同位素查文獻嗎?你想要了解就去做啊。50億年,20億年,只要你能自圓其說,我沒有意見。

聖經說,起初,神創造天地。聖經可沒有地球的年齡多少年,否則就怎樣。同樣聖經也沒有告訴你碳14半衰期多長,二極體怎麼發光。關係神的事找聖經,關係專業的東西找專業研究。

科學自然不是教,只是一個方法,為人服務的,但有人硬把它當作教,把科學置於人之上,等同神的位置,這就是區別。

你看來需要安慰,但看不起幼童文盲。這可以理解,預祝你找到能安慰你的人以後再來討論聖經和神。
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求索 發表於 2014-10-20 21:28 | 只看該作者
愚拙 發表於 2014-10-20 13:45
地球的年齡如此簡單嗎?人不需要找化石測同位素查文獻嗎?你想要了解就去做啊。50億年,20億年,只要你能 ...

科學是人在做, 怎麼可能在人之上。 這又是基督徒編造的一個謊言。

聖經確實沒說地球多少年。 但聖經說了從上帝創世到現代人多少年。 你把這個否定了, 基督教的根本就沒了。

聖經的記載和現代科學矛盾, 這是不可否認的。 你在這裡繞來繞去, 就是不肯說出來, 根據基督教, 地球年齡是多少, 充分說明了你們的虛偽。
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——Martin Luther King, Jr.
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求索 發表於 2014-10-20 22:44 | 只看該作者
拎不清 發表於 2014-10-20 12:35
中國人說盤古開天闢地。天破了是女媧補的。人是女媧造的,造了一大批。造人的神很多。 ...

咱中國的神話是神話, 他猶太人的神話咋就成了真的囁?
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——Martin Luther King, Jr.
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 樓主| 愚拙 發表於 2014-10-20 23:47 | 只看該作者
求索 發表於 2014-10-20 21:28
科學是人在做, 怎麼可能在人之上。 這又是基督徒編造的一個謊言。

聖經確實沒說地球多少年。 但聖經說 ...

是誰說,不論看病還是出行,都是把生命交託在科學上面了?科學能替代神或者命運的位置嗎?

地球的年齡是45.4億年,這個目前比較公認的結果。現在沒有受過良好教育的基督徒會根據模糊的聖經家譜去推算地球的年齡,而真正用 科學的方法去推算地球的年齡也未必不是基督徒。如果以為宇宙無始無終無邊無際,則也就沒有動力研究這個問題。所以這個科學研究的結果也是附著在基督教的價值觀上的。

我沒有否定任何聖經的東西,只是全你不要像無知的人一樣,先給神貼上一個無所不知無所不能的標籤,然後拿一個錯誤的推論來反神。基督教的根基是承認耶穌是基督,不管現在科學進展到什麼地步都不會動搖的。

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BenAl 發表於 2014-10-20 23:59 | 只看該作者
愚拙 發表於 2014-10-20 23:47
是誰說,不論看病還是出行,都是把生命交託在科學上面了?科學能替代神或者命運的位置嗎?

地球的年齡是 ...

來來來,我再替JDJ做一下廣告:JDJ號稱BIBLE100%正確; BIBLE 說兔子反芻。呵呵。
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beechan 發表於 2014-10-21 00:15 | 只看該作者
BenAl 發表於 2014-10-20 23:59
來來來,我再替JDJ做一下廣告:JDJ號稱BIBLE100%正確; BIBLE 說兔子反芻。呵呵。 ...

來來來, 讓我們看看:
林奈(Linnaeus,瑞典博物學家1707-1778)起初也將它們列為反芻動物。現代生物分類學之父﹐ 在第一版的《自然系統》(Systema Naturae)也將兔列為反芻動物。

18世紀的『科學家』也弄錯了的, 你要活在銅器時代的梅瑟 100%正確。
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拎不清 發表於 2014-10-21 00:34 | 只看該作者
愚拙 發表於 2014-10-20 23:47
是誰說,不論看病還是出行,都是把生命交託在科學上面了?科學能替代神或者命運的位置嗎?

地球的年齡是 ...

人可以不需要基督教,但是人卻需要科學,基督教也是離不開科學,這不就是說科學比神還大,其實人比神大。神必須說人的話,神不說人的話,就沒有了神。而人是不說神的話的。神的話是人說出來的,天上轟轟的聲音古人不知道,就有人說·那是神說話,現代人都不相信了。於是就變成神在耳邊細聲細語的說話了。不變的還是有人這樣的說。人不說神,就不知神。
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求索 發表於 2014-10-21 00:39 | 只看該作者
愚拙 發表於 2014-10-20 23:47
是誰說,不論看病還是出行,都是把生命交託在科學上面了?科學能替代神或者命運的位置嗎?

地球的年齡是 ...

不錯,不論看病還是出行, 還有很多其他的日常生活, 你就是把命交給了現代科學, 相信科學的結果是可靠的,不會導致你的死亡。 比如你的車閘, 交通信號, 你吃的葯, 喝的飲料。你還能在此神聊, 也說明科學大體來說也確實是可靠的。

但聖經給你提供的是否真實, 你無法確信, 只能等你死了以後。 即使死了也沒用, 因為還要等到耶穌再來才有可能復活。 很多人已經等了2000多年了。 骨頭都爛沒了, 不知魂在何處。 基本可以說, 信神, 在你有限的生命中, 是不可能得到任何實證。

但反過來說, 聖經中的記載, 都有很多是錯誤的。 比如, 地球的年齡。 很高興你能承認第九的實際年齡, 這比此處的很多基督徒有膽量。 但你也應該知道, 這和聖經的記載不一樣。

原來在你眼裡, 神不是無所不知無所不能的。 這, 我倒是非常同意, 神的智慧, 一點也沒有超出聖經作者當時的智慧, 這也令神的真實性可疑。
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拎不清 發表於 2014-10-21 00:43 | 只看該作者
BenAl 發表於 2014-10-20 23:59
來來來,我再替JDJ做一下廣告:JDJ號稱BIBLE100%正確; BIBLE 說兔子反芻。呵呵。 ...

你上當了,基督教都有自已教派的聖經,就是用同樣聖經的也都稱聖經無誤,可他們自已就在用聖經相互的攻擊。他們地無誤說是:我說的聖經是無誤的。聖經不是給人看的,是要聽我說的。這才是本質。
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beechan 發表於 2014-10-21 00:53 | 只看該作者
本帖最後由 beechan 於 2014-10-21 00:55 編輯
求索 發表於 2014-10-21 00:39
這比此處的很多基督徒有膽量。 但你也應該知道, 這和聖經的記載不一樣。


白痴話當定律

聖經那裡記載了地球6000年?

堅持地球只有6000年的,這裡。。只有你這種漿糊反基!
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求索 發表於 2014-10-21 01:43 | 只看該作者
beechan 發表於 2014-10-21 00:53
白痴話當定律

聖經那裡記載了地球6000年?

6000 年也好, 50000 也吧, 你從神創世自己去算吧, 基督徒之間互不買賬是很正常的。 但不管你怎麼算, 你也算不出4.5 億年。
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beechan 發表於 2014-10-21 01:54 | 只看該作者
本帖最後由 beechan 於 2014-10-21 06:26 編輯
求索 發表於 2014-10-21 01:43
6000 年也好, 50000 也吧, 你從神創世自己去算吧, 基督徒之間互不買賬是很正常的。 但不管你怎麼算,  ...


噢。。。
原來是靠『算』出來。
人經常算錯, 計條數也會計錯。
你包保你的 「計法」 沒有出錯耶?
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求索 發表於 2014-10-21 03:20 | 只看該作者
本帖最後由 求索 於 2014-10-21 03:22 編輯
beechan 發表於 2014-10-21 01:54
噢。。。
原來是靠『算』出來。
人經常算錯, 計條數也會計錯。


不要倒打一耙, 你們基督徒自己算的, 為了證明聖經的科學。。。。

其實, 完全可以把聖經上的表述當作比喻。 就和科學沒矛盾了。 但這樣一來, 亞當夏娃也不是真的了, 基督教就沒了!
我都替耶和華著急
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 樓主| 愚拙 發表於 2014-10-21 04:07 | 只看該作者
求索 發表於 2014-10-21 00:39
不錯,不論看病還是出行, 還有很多其他的日常生活, 你就是把命交給了現代科學, 相信科學的結果是可靠 ...

你又在事實上給科學教佈道。科學只是個工具,每年車禍、藥物毒死人不計其數,這些也都是拜你的科學所賜。人即便不是把命交給神,也是自己學會控制。神決定著人的本能反應,遇到危險及時躲避,不要指望科學來救你。

聖經里關乎真理和生命的東西時時刻刻影響著人,根本用不著死了以後再確信。只有什麼唯物主義拜科學教才每天生活在空虛自大中。聖經沒有記載地球的年齡,以前某些基督徒推算出來的時間勉強算人類文明出現的時間,但也算不得數。你不能安一個罪名給聖經然後說它不對。

我並沒有說神不是全能的,而是人類領受的只是不是神的全部,人的所謂的研究也不可能洞悉神的一切。神的智慧是超越一切的。
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beechan 發表於 2014-10-21 06:25 | 只看該作者
求索 發表於 2014-10-21 03:20
不要倒打一耙, 你們基督徒自己算的, 為了證明聖經的科學。。。。

其實, 完全可以把聖經上的表述當作 ...

基督徒主教就不會算錯數耶?
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