說人的禱告改變了神的心意是本末倒置

·八戒· 發表於 2012-3-26 12:15
怎麼「體會」呢？

假如你是個孤兒，路上遇一人，自稱是你爹，告訴你他如何如何愛你，卻根本沒有給過你 ...

你別東拉西扯了，不信神怎麼想像都不著邊際。

·八戒· 發表於 2012-3-26 12:16
你尊重聖經嗎？以聖經為標準嗎？ 聖經什麼地方寫著三位一體了？

你不覺得你自己磨叨呀？給你解釋的次數不可勝數了，你即使不同意，也不必硬說沒聽見吧。

回復 追求永生 178樓 的帖子

掌管就是掌管，預定是預定，不要搗漿糊。皇帝定你死罪，這是預定。而執行的才是掌管者，他把你放了，卻用另外一個代替。這個皇帝的預定成了廢話。你把掌管說成預定，那還說預定幹什麼。用概念轉移，說明你的神學根據不牢。

拎不清 發表於 2012-3-26 22:52
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掌管就是掌管，預定是預定，不要搗漿糊。皇帝定你死罪，這是預定。而執行的才 ...

看來老兄心目中的整體存在是互相分離互相矛盾不相統屬沒有關係的孤立部分，難怪你總是沒完沒了地問問題。

所以建議弟兄真的要認真反思自己的世界觀，按聖經的教導更新自己的整體觀念，然後再來思考和討論具體的問題。這樣或許效果會好一點。儘管這個很難，畢竟世界觀是長達幾十年發展的結果。

回復 追求永生 179樓 的帖子

永生兄，有關耶穌教門徒捨財的經文，我並沒有去"理解"它們，只是誠實的引用它們。由於你主張基督徒應履行聖經的所有要求，我才將它提出來。

我說被召的多、選上的少，有許多在前的，將要在後；在後的，將要在前時，您提醒我要看前後文。我仔細一看，不得了！您瞧一瞧！

耶穌說：「我實在告訴你們，人為我和福音撇下房屋，或是弟兄、姊妹、父母、兒女、田地，沒有不在今世得百倍的，就是房屋、弟兄、姊妹、母親、兒女、田地，並且要受逼迫，在來世必得永生。然而，有許多在前的，將要在後，在後的，將要在前。」（馬可福音10：29~31）

凡為我的名撇下房屋，或是弟兄、姊妹、父親、母親、（有古卷加：妻子、）兒女、田地的，必要得著百倍，並且承受永生。然而，有許多在前的，將要在後；在後的，將要在前。」 （馬太福音19：29~30）

永生兄，看到了沒有？耶穌要你為他捨財、放下親情，你就一定能得永生。這些教訓，你不需要去理解，只要照著行就是了。

Dhammapala 發表於 2012-3-27 05:20
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永生兄，有關耶穌教門徒捨財的經文，我並沒有去"理解"它們，只是誠實的引用它.

跳過理解這個環節，直接到應用，這根本就是沒有任何意義的死路一條。

除了全面理解和靈活應用以外，你連聖經的一個字也照辦不了。那樣，你面對的不是一位活神，而是一堆僵死的教條和咒語。

除非你事先就打定主意不遵行，否則不會有你這種方式對待聖經的。

追求永生 發表於 2012-3-27 08:28
如果人說什麼是什麼，到底誰是神呀？無神論的一廂情願而已。

嘿嘿，這話俺問過你們無數次了吧，可你們咋就有那麼多的教派呢？ 到底誰是神啊？一個神一句話整出一萬個解法來

追求永生 發表於 2012-3-27 08:29
你別東拉西扯了，不信神怎麼想像都不著邊際。

你的首先拿出讓人信的根據和標準啊。俺問了半天，你們沒一個回答，「信」的標準到底是啥？

追求永生 發表於 2012-3-27 08:32
你不覺得你自己磨叨呀？給你解釋的次數不可勝數了，你即使不同意，也不必硬說沒聽見吧。

誰要你「解釋」了？俺讓你拿出聖經啥地方寫著三位一體，誰感興趣「解釋」啊。

你們不信聖經，整天拿著「解釋」忽悠人幹啥？

追求永生 發表於 2012-3-27 19:35
跳過理解這個環節，直接到應用，這根本就是沒有任何意義的死路一條。

除了全面理解和靈活應用以外， ...

啊？耶穌自己說的話是「死路一條」啊？ 說來說去，你們就是要大家不要按照那麼明白的耶穌的原話去做，而要按照你們的「解釋」去做。

你們到底「信」的是啥呢？

耶穌自己說的那麼多話是人就很容易聽明白，用得著你們解釋嗎？耶穌讓你們恨（或者撇下）自己的父母，妻子，兒女，弟兄，姐妹，你們偏不這麼做，非要「翻譯」成「愛我勝過愛」。你們的狼子野心表露無疑啊。

Dhammapala 發表於 2012-3-27 18:20
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永生兄，有關耶穌教門徒捨財的經文，我並沒有去"理解"它們，只是誠實的引用它 ...

基督徒就是這樣，聖經原文寫得那麼明白的東西，非要往相反的方向去「解釋」。耶穌明明寫著「恨」，「撇下」，基督徒於是便告訴你不要這樣做，那是「死路一條」，要「靈活應用」。

回復 追求永生 186樓 的帖子

永生兄，上帝的話不是給人「理解」的，而是給人「遵行」的。當初在伊甸園裡，夏娃要是老老實實聽從上帝的話，而不是去「理解」它，歷史就改寫了。

馬太福音7：24~27這段經文清楚指出，耶穌的教訓是用來行的；只有去行與不去行的差別，沒有給你「理解」的空間，去行的就如同將房子蓋在磐石上的聰明人，不去行的就如同將房子蓋在沙土上的無知的人。

回復 ·八戒· 190樓 的帖子

永生兄對耶穌的信心顯然不夠。

Dhammapala 發表於 2012-3-27 20:48
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永生兄，上帝的話不是給人「理解」的，而是給人「遵行」的。當初在伊甸園裡， ...

這正是俺多次指出的，現在基督教實在是在按照撒旦當年的「解釋」辦法去行的。聖經原話不要聽，愣說不是那意思，非要「理解」著去「行」

Dhammapala 發表於 2012-3-27 20:54
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永生兄對耶穌的信心顯然不夠。

所以，俺問了多次，「信」的標準是啥，沒有一個基督徒肯回答

·八戒· 發表於 2012-3-27 07:08
嘿嘿，這話俺問過你們無數次了吧，可你們咋就有那麼多的教派呢？ 到底誰是神啊？一個神一句話整出一萬 ...

這不是你不信神的理由。

別管是有一萬個教派，還是只有以一個，都代替不了你自己和神的關係。同時也不能作為你不信的借口。

·八戒· 發表於 2012-3-27 07:10
你的首先拿出讓人信的根據和標準啊。俺問了半天，你們沒一個回答，「信」的標準到底是啥？

悔改信耶穌為救主，這是核心。我看不是我們沒有回答，而是你自己否認和拒絕。

·八戒· 發表於 2012-3-27 07:11
誰要你「解釋」了？俺讓你拿出聖經啥地方寫著三位一體，誰感興趣「解釋」啊。

你們不信聖經，整天拿著 ...

有人告訴你聖經里有相同的文字嗎？

你在這件事上堅持在聖經里找相同的文字，你真的是想按聖經說的做還是找理由拒絕基督教信仰？如果是前者，你可以說說你是如何做的。

·八戒· 發表於 2012-3-27 07:17
啊？耶穌自己說的話是「死路一條」啊？ 說來說去，你們就是要大家不要按照那麼明白的耶穌的原話去 ...

你這些毛病挑的沒有任何意義。因為你沒有信這個基礎，也就是沒有聖靈光照，因而也不可能理解聖經的教導。所以你的挑毛病只是出於你自己的想法。

Dhammapala 發表於 2012-3-27 07:48
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永生兄，上帝的話不是給人「理解」的，而是給人「遵行」的。當初在伊甸園裡， ...

基督徒活在世上的一天，就是行的一天。當然要行。

但是這樣的行，是在理解的基礎上的行，不是你說的那樣。

比如就兩個基督徒，一個是百萬富翁，一個足夠溫飽。

那麼你說說，是不是兩個人都要散盡家財？

第一個散盡家財以後，他自己的溫飽找誰？

第二個散盡家財，都給第一個人，百萬富翁轉移一下？

老兄不會連具體問題具體對待都不要了吧。