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中國海軍南沙終於開火,越南派出軍艦觀望

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phtsl 發表於 2007-7-24 09:12 | 只看該作者 回帖獎勵 |倒序瀏覽 |閱讀模式
7月9日,一組越南漁船在南沙群島海域,胡志明市以東350公里處,遭到中國海軍的開火。軍方消息來源說,其中一艘越南漁船被擊沉,一名漁民死亡,另一些漁民受傷。
   
    澳洲國防學院的越南專家泰勒說:"越南海軍軍官說,中國船隻這段時間以來,一直採取一種脅迫的姿態。"
   
    越南官員說,在這個爭議海域,越南漁船一直和中國漁船發生較小的衝突。
   
    泰勒說:"中國人的行動,是中國宣稱自己主權的一種姿態,以減少越南漁民的侵犯。"
   
    4月份,越南海岸衛隊報告說,中國海軍捕獲了在南沙海域作業的四艘越南漁船。過後在漁民繳付罰款后,釋放了他們。
   
    越南人民軍隊報副總編告訴海峽時報:"漁民要知道確切的邊界是困難的,但我們不應該在海上使用武力,因為這將導致嚴重的問題。"
   
    中國主張擁有南沙海域的主權。此外,汶萊、馬來西亞和菲律賓也聲稱擁有其中一些島嶼的主權。
   
    軍方消息來源說,7月9日的事件中,越南派出的俄羅斯造的BPS-500型快速攻擊艇趕往現場,但因為火力優勢不如中國,只能停在不遠處觀望。
   
    越南人民軍隊報副總編說:"長期來看,我們必須強化我們的海軍,提升我們的海岸衛隊。"
   
    除了主權爭議,實際上兩國對資源的爭奪已經表面化了,因為兩國的經濟都在快速增長,對能源的渴求也不斷增加。
   
    市場有預測說,原油價格在年底將達到每桶100美元,越南希望開採已經被證明的6億桶原油。
   
    問題是,這些原油位於的海域是中國宣稱主權的海域。海峽時報說,因這些石油導致嚴重衝突的可能性,已經嚇跑了一些石油公司。上個月,英國石油及其合作夥伴、美國的ConocoPhillips和越南石油中止了20億美元在越南南部發展油氣田的項目。
   
    從報道看,越南導彈艇的反艦能力也不算弱,自然是碰上了南海艦隊護衛艦以上級別艦艇
我們認為下述真理是不言而喻的:人人生而平等,造物主賦予他們若干不可讓與的權利,其中包括生存權、自由權和保有財產的權利。

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windkingdom 發表於 2007-7-24 10:58 | 只看該作者
打得好!
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huli25 發表於 2007-7-24 12:38 | 只看該作者
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新漢奸 發表於 2007-7-24 12:53 | 只看該作者
不該向漁船開火. 扣留或驅逐即可.

越南發言人講話理智, 不愧受過良好教育.
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Hanxin 發表於 2007-7-24 13:05 | 只看該作者
打他!
沒有商量的餘地!
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新漢奸 發表於 2007-7-24 13:26 | 只看該作者
如果對方有槍炮, 當然可以武力解決.

九十年代, 越南海軍在南沙驅趕中國漁船的方法是: 先警告, 如不走, 則武力登船, 泄放掉燃油,讓你變成死船. 但不動槍炮.

中國現在海軍強大, 完全可用類似方法, 畢竟, "軍艦打漁船"在國際上不是什麼好聽的事.
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EagleEye 發表於 2007-7-24 13:26 | 只看該作者
原帖由 新漢奸 於 2007-7-24 12:53 發表
不該向漁船開火. 扣留或驅逐即可.

越南發言人講話理智, 不愧受過良好教育.


要用越南人聽得懂得語言講話 -- 開火。
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新漢奸 發表於 2007-7-24 13:39 | 只看該作者

回復 #7 EagleEye 的帖子

這隻能證明日漸強大的中國自己還需要學習講話
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waterfallsz 發表於 2007-7-24 15:14 | 只看該作者
嚴懲越南后,美國猜測中國要「軟肢解新越南」


美國媒體最近報到了關於7·9中國在南海打擊「越南入侵漁船」事件,同時做出了一些分析與判斷,但是,至少我們知道,自今年開始越南多次的無理取鬧,中國已經是做到了很大限度的容忍,此次中國對於越南漁船,一般都會採取派遣「海上邊防警察」部隊也稱海警部隊。其中最新加入了2艘海軍退役的護衛艦。作為海上警察部隊的大型艦艇。而美國卻認為這並非是中國「海警所為」而是海軍南海艦隊。


外電報道:中國在不久前的7·9日實施了一次越南的「小型手術」。從此據悉中國動用了南海艦隊2艘中型炮艦(帶有4枚C802導彈),對於2艘越南漁船實施了軍事打擊。中國此次舉動可以說又一次證明了中國一個對於南亞次大陸的十分明顯的戰略企圖。在中國海軍針對越南漁船採取武力行動同時,一艘越南BPS-500導彈快艇,姍姍來遲,達到距離事發現場大約20海裏海域,實施徘徊。它並真的敢於靠近中國南海艦隊的炮艦導彈艇分隊。而是遠遠觀看。而據悉那艘「漁船」根據事後越南人民軍海岸警備隊介紹,是一艘具有與BSP500同等意義的「偽裝漁船」。而1名越南漁民因此喪生,5人重傷。


由於早期美越之間的越南戰爭,導致越南在統一后,並沒有完全實現真正意義上的「政府統一」越南北越時期一些領導者,雖然在上個世紀70-80年代,遭到了中國的嚴懲。但是,他們依舊覺得自己應該與中國從歸於好。同時十分期望利用中國建立與中國經濟一體化的北越經濟模式。


但是,越南南部其遺留下的原吳亭艷政府的一些與中共「不共戴天」的自由派人士,由於再後來統一政府中,獲得了南部絕大地區的領導權,因此,對於北越實行的對華改善政策,感到十分不滿。同時南部越南最大的經濟獲得點,在於與中國有爭議的南中國海的資源。同時,南越希望通過外來西方合作,開發南海,以阻擋中國進入南海的決心。


而目前對華關係上,越南形成了兩種非常對立的內部思維,南部堅決奉行反華主義的「越戰冷戰」思維。而北部越南採取了相對和解於中國的做法,並且不斷在積極加入「中國亞洲經濟一體化」的進程。而因此,南北越南之間產生了很大的內部對立矛盾,早在2006年,其發生了多起內部南北爭鬥的事件。


而中國在積極尋求幫助北越開發北部灣地區。那裡建設一個將具有中國海軍戰略意義的「商業港口」。同時,由於中越北部邊貿貿易的繁榮,大批北越人進入中國廣西省南寧地區,從事貿易。從而對於中國了解更加深入於南越。由於這種直接的「個人經濟利益」牽涉,導致引發一個國家內部的南北對立的思潮,目前還是很少見的。


而目前中國僅廣西省對於越南的北部經濟控制,就達到了高達55%的地步,因此北部地區目前已經不可能對於中國再有過多的「非分」企圖。而南越則截然不同。


而中國以現有的高度發達的經濟吸引力。來迫使越南南北對立,而從中獲得「軟手段」肢解越南的企圖,目前已經顯露無疑。而分解越南最大的受益者也是中國本身。中國擔心越南與日本和印度練手對抗他的「一體化」措施,日本與印度和越南在早先提出建立一個「新南亞制度圈」實際上就是要與中國對抗。但是,此次可以說是中國再一次對越南以及印度和日本的一次「敲山震虎」

mk800:但是,我也不贊同有關中國派遣南海艦隊炮艦前去,打擊越南漁船。我認為一般情況下:中國海警先期感到預定事發海域,並且對於越南漁船給予了「警告」。但是越南漁船置若罔聞。而且似乎要依仗自己噸位較之中國海警船大。因此不退反進。最後中國海警出於自衛,使用35mm雙聯速射炮,將其擊沉。另一艘疑似「偽裝漁船」,隨即掉頭。后,海警電告南海海軍附近巡邏的快艇部隊。


隨後快艇部隊感到事發現場,與此同時10-20海里,發現一艘越南海軍BSP-500導彈艇趕來,並且在「分界線」以外海域遊盪徘徊。隨後此次任務交由南海艦隊值勤分隊負責。越南海軍見自己的作戰能力與火力,均不是上述南海艦隊快艇分隊的對手,隨後,轉舵離開。而隨後越南國防部官員,發表了「要建立強大越南海軍」的講話。但是,此事雖然引起了南越部分人群的「示威與抗議」。而北越似乎對此較為冷靜。僅有一些媒體的謾罵與評論。


而實際民眾中,被激發情緒的人,並不是很多。因此,中國得以判定對於北越經濟滲透與南越的軍事逼迫還是算作比較成功的。


mk800:但是我並不認為BSP500可以真的偽裝成一艘機動漁船?他的武器碩大。主炮是1門76mm或100mm雙聯。由早期前蘇聯設計的標準小型艦艇使用的主炮。因此,體積很大。所以很難偽裝成一艘在近距離不太容易被是別的「另外一艘逃跑」漁船。
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waterfallsz 發表於 2007-7-24 15:17 | 只看該作者
世界各國追蹤報道中國海軍擊沉越南「漁船」


新加坡訊,海峽時報發自河內的報道說,中國和越南因為南沙群島的緊張正在升高,兩國在這個區域發生了一次衝突。


7月9日,一組越南漁船在南沙群島海域,胡志明市以東350公里處,遭到中國海軍的開火。


軍方消息來源說,其中一艘越南漁船被擊沉,一名漁民死亡,另一些漁民受傷。


澳洲國防學院的越南專家泰勒說:"越南海軍軍官說,中國船隻這段時間以來,一直採取一種脅迫的姿態。"


越南官員說,在這個爭議海域,越南漁船一直和中國漁船發生較小的衝突。


泰勒說:"中國人的行動,是中國宣稱自己主權的一種姿態,以減少越南漁民的侵犯。"


4月份,越南海岸衛隊報告說,中國海軍捕獲了在南沙海域作業的四艘越南漁船。過後在漁民繳付罰款后,釋放了他們。


越南人民軍隊報副總編告訴海峽時報:"漁民要知道確切的邊界是困難的,但我們不應該在海上使用武力,因為這將導致嚴重的問題。"


中國主張擁有南沙海域的主權。此外,汶萊、馬來西亞和菲律賓也聲稱擁有其中一些島嶼的主權。


軍方消息來源說,7月9日的事件中,越南派出的俄羅斯造的BPS-500型快速攻擊艇趕往現場,但因為火力優勢不如中國,只能停在不遠處觀望。


越南人民軍隊報副總編說:"長期來看,我們必須強化我們的海軍,提升我們的海岸衛隊。"


除了主權爭議,實際上兩國對資源的爭奪已經表面化了,因為兩國的經濟都在快速增長,對能源的渴求也不斷增加。


市場有預測說,原油價格在年底將達到每桶100美元,越南希望開採已經被證明的6億桶原油。


問題是,這些原油位於的海域是中國宣稱主權的海域。海峽時報說,因這些石油導致嚴重衝突的可能性,已經嚇跑了一些石油公司。


上個月,英國石油及其合作夥伴、美國的ConocoPhillips和越南石油中止了20億美元在越南南部發展油氣田的項目。


漏斗子:中越7/9對峙 中國用低烈度的海上衝突敲打越南反華派。


首先,如果真有衝突,中方究竟是海警還是海軍,還有待澄清。


北部灣劃界以後,兩國有海上協定,而且北海水警區派出的037已經與越南海軍進行過聯合巡邏,兩國海軍是有熱線聯絡的,按規則,發生海上越界捕魚等,先有兩軍聯繫。如果兩國執法部門,情況就不一樣了,所以如果是針對對方漁船,應該出動海警可能性大,南海海警海上力量不弱,剛有兩艘導彈護衛艦改裝入役,正「艦」強「艇」壯。


在把問題放到兩國關係看。


中越兩國雖然簽署了和平解決南海爭議的協議,但是越南最近小動作很多,開發石油、島上搞選舉等,也驅趕我作業漁民,他的國家主席剛來訪問過,作了許諾。越南國內親華、反華兩股勢力在對中國關係上,鬥爭很厲害。親華的主要是北部,中國已經許諾建立北部灣開放區,可以帶動越南北部經濟;而越南南部的出路更多的靠海洋,與中國爭奪南沙資源,是他們「致富」的思路,這一點現在也是正好被美國利用來撬開中越關係的事由。


中國搞清了越南內部的這個矛盾后,用低烈度的海上衝突敲打反華派,同時給外資製造這一帶單方面開發資源的不安全感。從中越關係說,打擊反華派;從越南經濟發展來說,遲滯南部海洋開發,加快北部灣開發,促進越北與中國經濟一體化進程,這是我們構築東南亞後院的重要橋頭堡。越南北部社會主義因素多一點,親華派大多出於此地;越南南部資本因素多一點,迴流的很多南越時期的軍人、資本家與美國有千絲萬縷的關係,抑制南部勢力既符合中國利益,對親華派也夠不成傷害。

中國的期待,一定是先發展越南北部,以這裡為根據地,經濟上向南推進,即由經濟上與中國有陸界聯繫的各省掌控越南經濟發展主導權,這裡的道理就不能深說了……在美國支持下南越和現在越南南部勢力,肯定是要擾亂的,南北兩股張力,將長期左右中越關係,海上衝突只是小插曲而已。


據多名越南政府人士今天向共同社透露,中國艦船本月9日在南沙群島海域槍擊越南漁船,打傷了越方5名船員。   


中越兩國政府均未發表相關消息。越南副總理兼外長范家謙對共同社表示「正在詳細調查該事件」,事實上承認了曾發生槍擊。中國駐越南大使館則表示不掌握相關信息。


被槍擊的是越南中部廣南省的漁船。槍擊發生時的情況和中國艦船的型號等尚不清楚。漁船很可能是在中國支配的海域進行作業時遭槍擊的。


越南政府的高官表示,「根據與中國達成的協議,不使事件表面化,將通過外交渠道處理」。
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愛華 發表於 2007-7-24 15:39 | 只看該作者
不搞一下,越南的膽子會越來越大。那些西方公司也會慢慢蠶食中國領海最後造成既成事實。

搞一搞,也算幫助越南回憶一下歷史。知道怎麼做人。
一個需要謠言作為論據的論點是沒有說服力的。 一個經常被謠言攻擊的人應該是偉人。 一個經常散布謠言的人絕對是道德低下的人。
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Hanxin 發表於 2007-7-24 17:06 | 只看該作者
殺雞給猴看!
尤其是印尼,菲律濱
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fztutu 發表於 2007-7-24 22:37 | 只看該作者
原帖由 新漢奸 於 2007-7-24 12:53 發表
不該向漁船開火. 扣留或驅逐即可.

越南發言人講話理智, 不愧受過良好教育.

為了一切反華的需要,不惜去吃越南拉出來的屎。你這種反華垃圾也太TMD的賤了吧。
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石頭記 發表於 2007-7-24 22:54 | 只看該作者
該出手的時候,就應該出手.
在外交上,有軟硬兼施的辦法,
在領土主權問題上,或在軍事上,道理只有一個,那就是誰更強!
黃沙百戰穿金甲
不破樓蘭終不還
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新漢奸 發表於 2007-7-25 00:15 | 只看該作者

回復 #13 fztutu 的帖子

俺在南海艦隊當兵服役過好幾年, 和"反華"的越南鬥爭過.
看到你這種只會掄出瘦胳膊的愛國書生, 真哭笑不得也.
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fztutu 發表於 2007-7-25 01:38 | 只看該作者
原帖由 新漢奸 於 2007-7-25 00:15 發表
俺在南海艦隊當兵服役過好幾年, 和"反華"的越南鬥爭過.
看到你這種只會掄出瘦胳膊的愛國書生, 真哭笑不得也.

那現在怎麼會變成漢奸呢?
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老李 發表於 2007-7-25 01:51 | 只看該作者
原帖由 Hanxin 於 2007-7-24 13:05 發表
打他!
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好酒而無量  好色而無膽
好財而無道  好賭而無癮
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新漢奸 發表於 2007-7-25 01:56 | 只看該作者

回復 #16 fztutu 的帖子

死了以後會平反呀
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老李 發表於 2007-7-25 02:51 | 只看該作者

回復 #18 新漢奸 的帖子

越南發言人會為你平反的!
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新漢奸 發表於 2007-7-25 03:48 | 只看該作者

回復 #19 老李 的帖子

可惜越南沒有"平反"的傳統.

幾年前, 東南亞海嘯. 大國,富國比著捐錢.中國捐款也在前十名. 但按人均算, 絕對第一.

由於死人太多, 受災國希望有軍隊幫忙. 先是法國, 然後澳大利亞和美國, 都派了特混艦隊. 更跌眼鏡的是, 日本海上自衛隊也應邀派軍艦前往救災. 當中國表示也願意派海軍去支援時, 卻被乾脆謝絕了. (請查閱當時新聞). 為什麼? --- 請不要把它簡單地歸結為中國和印尼的歷史恩怨. 日本二戰時侵佔印尼, 掠走大批石油橡膠去打太平洋戰爭, 他們恩怨也夠深. ---- 怎樣讓別人相信我們既是威武不屈之師, 也是文明之師? 這是中國軍事崛起過程中必須解決的問題.

就這次衝突, 如果敲掉對方的軍艦, 我舉雙手為俺戰友們歡呼.  現在軍艦開火打漁船, 還好意思歡呼?

要是越南和菲律賓的民眾能看到你們的歡呼, 一定嚇得屁滾尿流, 要求本國政府邀請美國海軍進駐蘇比克灣和金蘭灣. 到那時, 中國海軍別說是前出中南太平洋和印度洋, 就是到菲律賓海轉悠都困難萬分!

安靜點吧, 愛國書生. 別誤國.
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