倍可親

標題: 連個手術針都造不好的國家吹什麼吹？ [列印本頁]

作者: tensilica 時間: 2007-4-25 00:05
標題: 連個手術針都造不好的國家吹什麼吹？
連個手術針都造不好的國家吹什麼吹？
文章提交者：雪花肥貓加帖在貓眼看人【凱迪網路】 http://www.

網上經常有某些愛國白痴鼓吹中國科技領先世界，沒看到這些雪花就覺得好笑。

雪花當外科醫生也有些年頭了。醫學屬於高科技密集的學科，外科尤其如此。但是我不想談這些高精尖的設備，我就談談最簡單，技術含量最低的外科用品。

手術縫合用的針，雪花用的最多的是原樁進口的強生公司產品。針鋒利而且不易彎曲，做一些精細縫合的時候非常順手。而國產的針，即使是剛消毒的一次性針，也遠遠不如進口縫針。縫合時候費力不說，還非常容易導致不必要的損傷。下級醫院很多沒有普及進口針，所以雪花下去做手術也就吃了不少苦頭，後來雪花再出去做手術，都提前聲明：要進口針，進口線，進口刀。

手術用的縫合線，最說明問題的是慕絲了，早先是純粹進口的，又結實又好用；在後來改合資了，質量就明顯不行；現在是在國內生產了，線是一扯就斷，還老起毛，雪花早就把他淘汰出自己的手術台，全換進口帶針線了。

還有刀片，做手術，越是精細的手術越對鋒利度要求高，象雪花這樣的手感精細的頂級高手，有時候一台手術要換七八個刀片，才能保證足夠的鋒利度和保證滿意的手感。後來有一位朋友從日本進修回來，帶回一包一次性日本刀片，注意是一次性的。雪花搶了幾個，以後手術就用這幾個刀片，鋒利的出奇，跟日本刀片一比國產的簡直是一堆垃圾。雪花就把這幾個本來是一次性的刀片反覆消毒使用，用了接近一年，才逐漸淘汰。

我就不明白，連手術針都造不好，都要進口的國家，整天吹什麼吹？

雪花奉勸那些愛國青年們：平時吹吹也就算了，真進了醫院，一定要選那些最洋奴的醫生，用原樁進口的東西---如果你用的起的話。

作者: tensilica 時間: 2007-4-25 00:10
樓主不是心理陰暗也是傻筆一個，手術針造不好就不吹手術針，可以吹能造好的嘛！
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呵呵，那就只有吹糞青了。

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那就隨便吹吧。

作者: tensilica 時間: 2007-4-25 00:12
雪花肥貓說的是實話,我深有同感.

他嗎的國產貨太坑人了,我有時候貪便宜在做工程時用一些國產貨,結果是耽誤工期,數不清的故障,絞盡腦汁的給人解釋,最後是結帳的困難!

舉個例子,在一個工程上我們用到一種特殊的電線,因進口的比國產的貴兩倍,我們這"愛國熱情"一高漲,就決定買國產的,當時看外表還行,可運回來一用就傻眼了! 原來國產奸商居然把屏蔽層銅材料偷換成了鋁材料,結果是根本無法焊接,只好胡亂塞在原焊孔里,現在我們提心弔膽,老準備著出故障的問題,他老老的!
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你們這麼不慎重，我要是你們老闆非揍你們不可。

作者: millermin 時間: 2007-4-25 03:53
美國人的襯衫基本都是中國造的，他們連襯衫都造不好，不是一樣宇航服嗎？這有邏輯關係嗎？

作者: trump 時間: 2007-4-25 05:13

作者: fsspider 時間: 2007-4-25 05:18
又是個狗P「專家」出來現身說法了。明天又來個「專家」講中國那不行，反正看帖的都是外行，碰上個內行的概率小於0.0..1%。
人家用不用得起關你炮事，反正人家的錢是乾淨的。
神舟上天需要手術針嗎？思考中.......

作者: fztutu 時間: 2007-4-25 05:58
樓主整個就一白痴，78年以前，中國沒有開放之前，沒有那個手術針就做不成手術了？現在全國醫院的各種手術中，沒有那種進口的手術針難道就做不下去了？看到某一樣東西不足，就去否定其他的東西，這不是白痴是什麼啊？

作者: bio-robot 時間: 2007-4-25 06:53

原帖由 tensilica 於 2007-4-25 00:12 發表
雪花肥貓說的是實話,我深有同感.

他嗎的國產貨太坑人了,我有時候貪便宜在做工程時用一些國產貨,結果是耽誤工期,數不清的故障,絞盡腦汁的給人解釋,最後是結帳的困難!

舉個例子,在一個工程上我們用到一種特殊的電線,因進口的比國產的貴兩倍,我們這"愛國熱情"一高漲,就決定買國產的,當時看外表還行,可運回來一用就傻眼了! 原來國產奸商居然把屏蔽層銅材料偷換成了鋁材料,結果是根本無法焊接,只好胡亂塞在原焊孔里,現在我們提心弔膽,老準備著出故障的問題,他老老的!

省錢了還想省力？做一段過渡材料不就行了嘛。

作者: ahhhua 時間: 2007-4-25 07:33

作者: Deux 時間: 2007-4-25 11:24

原帖由 bio-robot 於 2007-4-25 06:53 發表

省錢了還想省力？做一段過渡材料不就行了嘛。

呵呵，你正說出了沒有工程頭腦的人的問題。

作者: bio-robot 時間: 2007-4-25 11:36

原帖由 Deux 於 2007-4-25 11:24 發表

呵呵，你正說出了沒有工程頭腦的人的問題。

沒那麼嚴重，僅僅是缺乏艱苦奮鬥的革命傳統教育。下回就會了。

作者: EagleEye 時間: 2007-4-25 13:36
剛剛走了 Fuck.日貨，現在又來了 tensilica。

作者: sunandshine 時間: 2007-4-25 14:03

原帖由 EagleEye 於 2007-4-25 13:36 發表
剛剛走了 Fuck.日貨，現在又來了 tensilica。

同感，又來個挨日的貨！

作者: 關愛 時間: 2007-4-25 14:16
放你娘的狗屁。

作者: waybruce 時間: 2007-4-25 14:38
你就是一個洋奴!

作者: 張行行 時間: 2007-4-25 14:56

原帖由 waybruce 於 2007-4-25 14:38 發表
你就是一個洋奴!

作者: wlzhu 時間: 2007-4-25 15:35
手術刀或手術針的好用與否，其實隱含著一個很大的問題，這個國家的金屬冶鍊水平的高低，這不亞於醫學臨床的精密儀器。前幾年有一個小故事，說中國的一船蔬菜到日本，換回來幾塊鋼板（大意如此）。這就反映中國的冶鍊鋼鐵有待提高。中國是一個鋼鐵大國，但不是鋼鐵強國。這幾年國家提出建成鋼鐵強國就是這意思。現在不就對鋼坯取消了出口退稅。

作者: 朝暉 時間: 2007-4-25 16:21

作者: buhuonanren9 時間: 2007-4-25 16:27
呵呵，樓主挨罵也是自找的，本來是個基礎工業的實際問題，好好說就可以了，何必如此呢。

作者: Alchemist05 時間: 2007-4-25 16:30
不知道樓主的是什麼SB邏輯？做不好手術針就否定國家在科技上的成就？最多反映了我國的金屬冶鍊水平不如人家而已，但這個和一個國家能否在科技上取得進步取得成就有什麼因果關係？

作者: qingtian998 時間: 2007-4-25 18:32
標題: 連癌症都治不好的醫生吹什麼吹????????????
連癌症都治不好的醫生吹什麼吹????????????
我真想知道你看見這句話感想!!!!!!!!!!!!
以後說話想好了再說,別胡言亂語.

作者: zgb9333 時間: 2007-4-25 18:35
樓主是SB一個

作者: tensilica 時間: 2007-4-25 19:39
比如說臂叢神經的解剖，

一般的刀片劃上二十刀左右，就明顯鈍了，再用它解剖，就要靠撕扯軟組織或者增加手上的切割力量去做不夠精細的解剖。

只有真正手感極為精細的人，才能感受到這種差別，才能把對軟組織和神經的的破壞降低到最低限度。當然，他會沒完沒了的要求護士更換新刀片。

這是下級醫院醫生永遠無法理解的，因為他們的手術粗糙，操作粗暴，他們無法體會這樣的一個精細的差別，他們不具備這樣的手感。

作者: tensilica 時間: 2007-4-25 19:47
文章提交者：另類加帖在貓眼看人【凱迪網路】 http://www.

至於手術用刀偶看以後遇到漢奸就用國外的, 遇到FQ就用國內的, 兩相情願.

作者: tensilica 時間: 2007-4-25 19:57
文章提交者：主體思想加帖在貓眼看人【凱迪網路】 http://www.

如果中國製造的東西好，當官的也不用爭著賣進口豪華車了，有幾個當官的座駕是奇瑞的？支持雪花，不敢正視自己的短處還談什麼進步？如果製造者把心思多用在研發上而不是打點上，如果選用人才而不是溜舔高手的話，我相信中國製造才能擺脫偽劣的惡名！

作者: tensilica 時間: 2007-4-25 19:59
文章提交者：zydfh 加帖在貓眼看人【凱迪網路】 http://www.

樓主的思想太狹隘了，神7都快上天了還發這樣的帖子不知道是什麼心態，嘩眾取寵？吸引眼球。。。。。。。不可思議
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技術上偷點美國的.買點老毛子的.金錢上不計成本.上天了不講功能.這樣的話世界上有100個國家能造.說不定十年後金二也會搞.

作者: tensilica 時間: 2007-4-25 20:00
文章提交者：鐵杵加帖在貓眼看人【凱迪網路】 http://www.

造不好手術針，可外國人就愛買中國產品
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中國出口世界第二 08年有望超過德國居世界第一

你說的沒錯．
咱們這個縣城裡的星級酒店裡面有時也會來外國或者港澳台的人．
他們也會購買酒店裡面的性服務．
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這不能說明什麼
你有錢也可以去別的國家交流，交流，記得多帶幾個套哦

作者: tensilica 時間: 2007-4-25 20:02
文章提交者：cxg 加帖在貓眼看人【凱迪網路】 http://www.

我靠！我說呢！我到今天才明白怎麼回事！

事情是這樣的，96年6月30日晚我出了車禍，臉部和頭部有兩個大口子，到海軍總院去接受手術縫合，先縫合的頭部（8針）再縫合的臉部（7針），因為傷口離耳朵比較近，我能聽見手術針進肉的那聲音，當時我總聽見針進肉發出一種「格格吱吱」發澀的聲音，我當時問大夫：你們怎麼拿生鏽的針給我縫傷口啊？大夫說：怎麼可能呢，全是新的手術針。縫合完畢我還特意看了一下手術針，確實是新的。

今天看了肥貓的帖子我才明白，敢情那天咱使的是國產的手術針啊！

另；哪天晚上我是0點後進的手術室，正趕上那夜是英國利物浦足球隊和北京國安隊在工體進行一場球賽，為了照顧英國的觀眾把球賽定在了凌晨2點開踢。我靠！一幫值班的大夫都J8是球迷，為了不耽誤他們看球賽，居然做我的思想工作不要打麻藥了直接縫合傷口，還說什麼頭部和臉部傷口離大腦太近，麻藥會對大腦有影響，我思想一時沒堅定結果同意了，縫合頭部傷口時還不覺得特別的疼痛，縫臉部傷口時那叫一個疼啊！簡直是無法用言語來形容，還不敢亂動怕傷口縫合不好。靠！我現在一想到這裡臉還覺得疼呢。

作者: tensilica 時間: 2007-4-25 20:05
章提交者：廣東人來了加帖在貓眼看人【凱迪網路】 http://www.

雪花奉勸那些愛國青年們：平時吹吹也就算了，真進了醫院，一定要選那些最洋奴的醫生，用原樁進口的東西---如果你用的起的話。
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多慮了,咱們糞糞有骨氣,大好愛國的好機會絕不會放過滴!

作者: tensilica 時間: 2007-4-25 20:12
舉個例子吧，我現在用的工具大部分都是SHELL、KEIBA、Bosch出品的，其中一把斜口鉗（SHELL）已經用了四年還鋒利如初（材料：碳素鋼 S58C 硬度：HRC57～64）；而國產的斜口鉗硬度一般都只有45左右，並且很少標明材料成分，部門的同事貼錢都不肯用，因為不單硬度不夠還老是錯口，煩死人！
所以說，我們的國家連把鉗子都做不好！唉！！！怎麼辦哪！！！？？？？

作者: tensilica 時間: 2007-4-25 20:13
文章提交者：pkboy2000 加帖在貓眼看人【凱迪網路】 http://www.

所以說，我們的國家連把鉗子都做不好！唉！！！怎麼辦哪！！！？？？？

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有辦法，用嘴吹！！吹翻歐洲，吹垮日本，吹倒美國，到那時候，做不好鉗子怕啥，反正沒有人比我們做的好就行了。

作者: tensilica 時間: 2007-4-25 20:14
呵呵，不跟糞糞們玩了。

俺就要入籍了，以後懶得理你們黨糞了，自己玩去吧。

作者: xhs22 時間: 2007-4-25 20:39
美國人繡花針也不會做！

作者: 青海浮雲 時間: 2007-4-25 21:15

原帖由 wlzhu 於 2007-4-25 15:35 發表
手術刀或手術針的好用與否，其實隱含著一個很大的問題，這個國家的金屬冶鍊水平的高低，這不亞於醫學臨床的精密儀器。前幾年有一個小故事，說中國的一船蔬菜到日本，換回來幾塊鋼板（大意如此）。這就反映中國 ...

仍需努力啊。
這帖子沒什麼不好。起碼給學冶鍊的同志們當頭一棒。
醒醒吧。別光顧著泡妞了

作者: 青海浮雲 時間: 2007-4-25 21:22

原帖由 Alchemist05 於 2007-4-25 16:30 發表
不知道樓主的是什麼SB邏輯？做不好手術針就否定國家在科技上的成就？最多反映了我國的金屬冶鍊水平不如人家而已，但這個和一個國家能否在科技上取得進步取得成就有什麼因果關係？

冶鍊是基礎中的基礎。
我們嘲笑印度不行，為什麼他們什麼都造不好。因為他們缺乏基礎工業。
我們國家的工業，做點一般性的東西還行，要做高精度，高性能的東西就是不行，這又是為什麼。

一台發動機，我們就是造不好。為什麼？設計發動機那麼難么？不！發動機用的鋼材我們沒有！
槍械設計，我們國家剛剛拿了一個世界第一。可是記者採訪那個設計師的時候，他說，如果工藝再不進步，
槍械無論如何設計不過人家。

一根針，不是小事情，他可以是一根手術針，也可以是一根槍械撞針，也可以是精密儀器的探針，
能造好這麼一根針，那麼一塊相同的鋼板應該也不是大問題。
這就是為什麼相同的防護強度，國產的坦克比外國的要重好幾噸。

我們有差距，我們需要正視差距，縮小差距。而不是視而不見。

作者: 搗鼓 時間: 2007-4-25 21:30
不要罵人,起碼手術針不行,又沒有說別的,激動什麼

作者: F.Z. 時間: 2007-4-25 23:07

原帖由搗鼓於 2007-4-25 21:30 發表
不要罵人,起碼手術針不行,又沒有說別的,激動什麼

支持樓主！！！
這網站里有很多共貪黨的人，＜他們稱別人是輪子．但我稱他們是人＞,
如果披露中國黑暗的一面或批評中國他們就會群起而攻之，...........

作者: wyjsz 時間: 2007-4-25 23:19

不被板磚拍死~也被口水淹死~SB

作者: 老克勒 時間: 2007-4-25 23:40
那個鳥大夫是不是為了多拿回扣才死活用進口的呀

作者: anthonywang 時間: 2007-4-26 01:33
標題: 回復 #4 millermin 的帖子
i am with you

作者: 青海浮雲 時間: 2007-4-26 04:35

原帖由 millermin 於 2007-4-25 03:53 發表
美國人的襯衫基本都是中國造的，他們連襯衫都造不好，不是一樣宇航服嗎？這有邏輯關係嗎？

能與不能，
願意與不願意
有差別。
我可以「不願意「，但是我們不能「不能「。

作者: Deux 時間: 2007-4-26 09:13

原帖由 青海浮雲 於 2007-4-25 21:15 發表

仍需努力啊。
這帖子沒什麼不好。起碼給學冶鍊的同志們當頭一棒。
醒醒吧。別光顧著泡妞了

這話偏了。在中國很多東西不是造不出來，而是從產業角度來說做不到以發達國家同樣的成本造出來。這是整個工業基礎的問題，也是所有非發達國家都要共同面對的問題。有很多人根本不了解我國的技術水平，喜歡自以為是的發表意見。事實上，我國有些鋼廠生產的高級別鋼板質量要超過日本和韓國的，但是成本基本上要高很多。這就造成了大量的進口。當然，國家在這方面是有政策傾斜的，但是只局限在很少的幾個行業，估計一下子也做不到面面俱到。

另外，對那些動輒「外國」的實在是感到有些反胃。

這個世界上一共有進200個國家，從語意上來說，除了中國，剩下的都是「外國」。但是你們說的「外國」是這個意思嗎？你們是不是覺得納米比亞都比中國好？看來不象吧，你們這樣的極端勢利種類，怎麼可能會認一個窮國為你們心目中神聖的「外國」？！因此你們所謂的「外國」應該僅僅是指那20幾個發達國家了，或者更進一步，只是說余傑焦國標之流心中的美利堅合眾國了。

如果是這樣，至少說明了三點。

一就是在你們的眼裡，窮人是不算人的。因為那一百五六十個非發達國家是連「外國」的資格都沒有的。他們又顯然不是中國。一個既不是中國，又不是「外國」的國家是什麼？什麼都不是。

再就是，在你們心裡，窮人要獲得「人」的資格，只能想方設法加入那些「外國」，沾沾人家的光彩，哪怕是在「外國」刷盤子揀垃圾，那也比在中國做教授工程師強。為什麼？心裡舒坦啊！有錢難買我樂意，不是嗎？

還有就是，如果不是屬於你們定義的「外國」的人們，是沒有資格為自己的國家自豪的。因為這些國家的工業技術，技術水平顯然是比不上人家「外國」的，他們自然有造不好的「手術針」、「手術刀」。。。。既然這樣，那還「吹什麼吹」？按照人話來講，那還「自豪」個屁啊？照你們的想法，還是趕緊數典忘祖，另認爹媽是正經！

這不就有人吹自己要「入籍」了嗎？呵呵，有些地方也叫「歸化」。真是夠下賤的詞啊。只是那個槍手好像也是歸化了的吧，真奇怪。不過也許在「外國」就是挨腔子兒也比中國好，那可是「外國」的槍子，打在身上那叫一個舒坦！誰叫人家樂意呢？不過不知道如果他們看見從自己身體里取出的彈頭上面寫著「made in China」時會是什麼心情。。。。

作者: Deux 時間: 2007-4-26 09:19

原帖由 青海浮雲 於 2007-4-26 04:35 發表

能與不能，
願意與不願意
有差別。
我可以「不願意「，但是我們不能「不能「。

你說的沒錯。而關於「手術針」的問題，正是與美國不做襯衫一樣的性質。高性能晶元、推比10的航空發動機，我們確實是「不能」，而「手術針」就不是這麼回事了。正像美國人不可能以中國的成本來做襯衫，中國暫時也不可能以美國的成本來做「手術針」。所以兩邊都要進口。

作者: sx377 時間: 2007-4-26 09:59
這是哪來的狗屁醫生？

作者: damaomi 時間: 2007-4-26 11:05
大家不要人身攻擊，其實樓主的意思恨鐵不成鋼。

我們的工業很發達，但是各行業就是比日美歐都差了一點點，也能用，性能差。

可是領導們就滿足了，就開始腐化了！

作者: 等風的人 時間: 2007-4-26 11:36
BS你.無語...

作者: wb27 時間: 2007-4-26 11:48

作者: ralf_001 時間: 2007-4-26 12:51
華佗當年給關公做手術大概用的是石頭。

作者: jvmpzh 時間: 2007-4-26 15:14

原帖由 tensilica 於 2007-4-25 00:05 發表
連個手術針都造不好的國家吹什麼吹？

世界的競爭，不止價格，品質至上。中國還要努力。

作者: 木工 時間: 2007-4-26 15:41

原帖由 ralf_001 於 2007-4-26 12:51 發表
華佗當年給關公做手術大概用的是石頭。

不過在俺的木匠鋪里，俺只能算個賣國賊。

作者: Alchemist05 時間: 2007-4-26 16:21

原帖由 青海浮雲 於 2007-4-25 21:22 發表

冶鍊是基礎中的基礎。
我們嘲笑印度不行，為什麼他們什麼都造不好。因為他們缺乏基礎工業。
我們國家的工業，做點一般性的東西還行，要做高精度，高性能的東西就是不行，這又是為什麼。

一台發動機， ...

我說樓主是SB，是說他的邏輯有問題，我否定的是樓主那種白痴邏輯，冶鍊是最基礎的工業之一，它只是影響一個國家科技水平的其中一個因素，樓主SB的地方是把決定一個國家科技水平的眾多因素中的一個無限放大，成為唯一一個決定因素。因為冶鍊水平不高，就否定整個國家的科技水平——這不是SB是什麼？很明顯就是條崇洋媚外的走狗嘛

作者: Deux 時間: 2007-4-27 08:38

原帖由木工於 2007-4-26 15:41 發表

不過在俺的木匠鋪里，俺只能算個賣國賊。

呵呵，用用進口的東西，跟賣國賊根本扯不上。否則的話外國人用中國產品的更是不計其數，那不滿世界的賣國賊了。

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