倍可親

標題: 辯論題目一：聖誕快樂還是節日快樂？ [列印本頁]
作者: 自由之靈    時間: 2011-12-9 13:05
標題: 辯論題目一：聖誕快樂還是節日快樂？
本帖最後由 自由之靈 於 2011-12-9 09:03 編輯

引言：論壇里最吸引人的地方其實並不是你頂我，我頂你，大家互送笑臉，互拍MP；而是爭論，或曰「吵架」，對不對？既然如此，何不來一場正而八經的辯論比賽呢？ 有人說，嘿嘿，這不是咱們天天在乾的事嗎？天天乾的，咱們也可以玩得更專業，更高級，是不是? 恰巧前幾天翻老帖的時候，看到一名為mm2315的網友就曾經主持過這種辯論，大為驚艷！不知這位漂亮妹妹現在何方？辯術可大長？呵呵。。。Anyway，所以俺今天也發起一個，題目為「聖誕快樂還是節日快樂？」

好，先介紹一下這個辯論題目的背景。在歐美國家聖誕節期間，人們都會互相道賀：「聖誕快樂！」這一傳統到了上個世紀是更為發揚光大。但在最近幾年之內，人們開始在商店，服務行業，政府部門等場合，以「節日快樂！」取而代之，因為有人認為這是一個宗教中性的問候，也是一個包容性更強的問候。最明顯的舉動是Wal-Mart在2004年和2005年在擺放聖誕卡的架位上首先擺出了「節日快樂」的條幅。這一舉動當時引起了巨大的反對浪潮，以至Wal-Mart在2006年2007和2008年又改成了「聖誕快樂」。到2009年，情況再次發生變化，Best Buy 開始用「節日快樂」作為節日的問候語。同年在白宮，聖誕樹被稱為「節日樹」。這一切，到今天在社會上都是極富爭議的。

作者: 自由之靈    時間: 2011-12-9 13:10
本帖最後由 自由之靈 於 2011-12-9 09:05 編輯

接下來，再介紹一下本屆辯論規則:

一.  在你第一次發帖的時候，不管你的樓上持正方觀點還是反方觀點，你要發表與之相反的意見。你以後的立場就是第一次你發表的立場，中途不能改變。

二.  當你發表你的意見的時候（確切地說，不見得是你真正的意見，而是與樓上相反的意見），請先明確聲明你的立場，然後再給出你的理由。

三.  本帖必須用語文明，不得含有人蔘公雞。並且謝絕灌水，相互頂帖，插諢打科，嘻嘻哈哈。每一帖必須是辯論內容。否則刪無赦!

四.  此次辯論以個人參加為主，不設團體隊。當然，以後本壇還將增加集體比賽項目。或網友自動組隊，或由本斑竹指定，成為有單挑，雙挑， 混合挑， 多人挑。。。等等五花八門，群星爭艷，百鳥爭鳴的辯論大醬壇。

作者: 自由之靈    時間: 2011-12-9 13:33
本帖最後由 自由之靈 於 2011-12-9 01:23 編輯

你的立場是什麼？請！樓下第一位有優先選擇立場的權利，以後的發言就不自由了，必須正反兩方輪換地表態。呵呵。
作者: kylelong    時間: 2011-12-9 21:42
自己選擇哪一個都可以，要按照自己的習慣和喜好，關鍵是自己要快樂。有人覺得聖誕快樂是（廣義）基督教的，其實，我們中國人說春節快樂也一樣，是道教的，難道大家都是道教徒？
作者: 在美一方    時間: 2011-12-9 21:43
報告，我不認為5樓的觀點與4樓相反！
作者: 自由之靈    時間: 2011-12-9 21:49
同意在美！龍老師不要調糨糊，無論你自己真實的意見如何，請發表和樓上相反的意見，並且適當論證！
作者: 在美一方    時間: 2011-12-9 22:27
本帖最後由 在美一方 於 2011-12-9 22:45 編輯

聖誕快樂還是節日快樂？看上去是個無聊的話題，但是追根究底，說明人類走向文化大同提倡相親相愛時候引發了進一步思考，是一個進步標誌。我反駁4樓要說聖誕快樂的兩點理由如下

1。聖誕快樂已經成為一個全世界人類矚目的特有名詞，並且各國都有自己的聖誕故事。

沒錯，隨著西方列強N百年的擴張，其文化的強勢侵略也遍布全球。儘管我同意強勢就是主導，但是人類文明進步的今天，已經越來越尊重各文化甚至包括各弱小文化的地位。即使不一定認同他人的文化，尊重他人的文化已經越來越成為共識。西方文化侵略的即成事實，應該在這樣的背景下予以糾正，各文化背景中的節日慶祝都應該是以和諧氣氛、溫馨回憶及美好夢想為主題的。如果一個民族/文化的傳統節日慶典用語引起另一個民族/文化的悲慘回憶或傳統忌諱，就違背了世界大同的節日慶祝宗旨。聖誕快樂，這句話，在美國的人都知道，是對猶太人的不尊重。所以我不同意到處使用，而我個人生活中，是說節日快樂的。

2。因為聖誕快樂，所以會有聖誕老人。如果使用節日快樂，難道聖誕老人也改名為節日老人？

為什麼不可以？或者可以弱化其已有的「聖誕」意義，直呼桑塔爺爺。很多現有的節日、風俗都有其深久的歷史文化淵源，但是人們可以弱化並轉化其名稱，既保留了節日慶典的歡樂，又泯去其原有的一點offensive的本質，很好嘛！
作者: 活水湧泉    時間: 2011-12-9 23:13
我要用聖誕快樂。

聖誕節是紀念耶穌降生，是宗教節日，現在被全世界接受，但最初的意義不能抹殺。節日是統稱，可以包括聖誕節，但為了突出這個節日不是那個節日，就要特彆強調節日的名稱。西方也有小區別，merry給聖誕節，happy給別的節日。
作者: 在美一方    時間: 2011-12-10 00:53
回復 活水湧泉 9樓 的帖子

你是基督徒，這個不難理解。但是如果你去對一個猶太人說聖誕快樂，是非常offensive的，有沒有試過？
作者: 活水湧泉    時間: 2011-12-10 00:57
沒有這樣的朋友，所以沒試過。

無論什麼節日，都要在大概念下面強調小概念，就像你有家庭的姓氏還要有自己的名字一樣。遇到猶太人，特別考慮他的感受可以不說聖誕，但這個不是普遍的，普遍意義下，大家都是說聖誕快樂。
作者: 來往加國    時間: 2011-12-10 01:09
我的立場是，聖誕快樂！

理由很簡單：聖誕快樂已經成為一個幾乎所有的人耳熟能詳的特有名詞，特指某一個節日。節日快樂這一名詞，用在任何節日均可，可以是元旦、春節、兒童節等等。

作者: 來往加國    時間: 2011-12-10 01:14
在美一方 發表於 2011-12-10 00:53
回復 活水湧泉 9樓 的帖子

你是基督徒，這個不難理解。但是如果你去對一個猶太人說聖誕快樂，是非常offens ...

以前我有一位猶太人房東。有一天給我嘗嘗他們的無酵餅。我嘗了，說：味道是一樣的。他說：不一樣。我沒說出來：不一樣不是味道，是餅的內涵。

這位猶太人房東娶了一位上海太太，不信猶太教，也不信基督教。
作者: hellman    時間: 2011-12-10 02:08
本帖最後由 hellman 於 2011-12-10 02:19 編輯

應該說節日快樂，這樣會讓大家都快樂，說聖誕快樂讓大家都不快樂。
聖誕節已經成為許多國家的節日已經不是宗教節日了，說聖誕快樂就可以進一步去宗教化，讓天下人同樂。
說聖誕快樂基督徒們不高興，基督教明文說不許撒謊，明明知道耶穌生日不在這一天卻要慶祝夜色生日，有撒謊之嫌。聖誕節來自PAGAN的太陽神生日，這個明明是太陽神生日，卻說慶祝耶穌的生日，別說耶穌，是誰誰都不高興，況且耶穌是嫉邪的神。給猶太人和穆斯林說聖誕快樂不亞於在他們臉是扇一把掌。況且在商店，生人之間你根本就不知道人家信哪們子教，亂說聖誕快樂等於伸出巴掌亂打人，大節日的能快樂嗎？最有意思的是耶和華見證人，絕對反對別人給他們說聖誕快樂。從節日氛圍來看，聖誕節最主要的中心人物是聖誕老人，最具代表性的是聖誕禮物。這些都不能讓人聯想到耶和華耶穌，基督教。不過非要說這個聖誕快樂時不妨給聖誕一個新解-「聖誕」的意思就是聖誕老人的名字-happy santa『s day,merry santa's day.
不過要讓人接受happy santa's day仍然不容易. 最後只有中性的節日快樂最能讓全體人民快樂，何樂而不為？
作者: hellman    時間: 2011-12-10 02:13
在美一方 發表於 2011-12-9 22:27
聖誕快樂還是節日快樂？看上去是個無聊的話題，但是追根究底，說明人類走向文化大同提倡相親相愛時候引發了 ...

Santa Claus 和Chrisma 沒有關係。中文翻譯有毛病，Santa Claus 不是CHRISMAS MAN。
作者: oneweek    時間: 2011-12-10 03:03
本帖最後由 oneweek 於 2011-12-9 13:07 編輯
hellman 發表於 2011-12-9 12:13/url]
Santa Claus 和Chrisma 沒有關係。中文翻譯有毛病，Santa Claus 不是CHRISMAS MAN。

根據規則， 俺只能反對樓上的觀點。 那就是
Santa Claus 和Chrisma 很有關係。中文翻譯沒有毛病，Santa Claus 就是CHRISMAS MAN。
這個GAME 也太不COOL了。
根據先佔蘿蔔 后挖坑的規則， 俺回去想理由去了。
作者: 自由之靈    時間: 2011-12-10 03:17
本帖最後由 自由之靈 於 2011-12-9 14:21 編輯

回復 oneweek 16樓 的帖子

嗨，豬豬！並不是說你要逐條反駁樓上的觀點或論據，是要求你採取與樓上相反的立場---對整個辯論題目的立場，而不是對具體的論據的立場。有的時候證據是確鑿的，很難或者無法偽證，但你的立場不會因此受影響。怪我木有寫清楚。
作者: 怎麼也飛不高    時間: 2011-12-10 03:23
我來給大家泄漏個天機。

347年1個月26天後，地球議會通過法律，從法律通過後8天起，一切官方文件，均使用「holiday number 1」、「holiday number 2」、「holiday number 3」。。。措詞，依法廢止官方文件上有關holiday的一切其他稱謂。

當天，全球排名第一的某大學歷史系教授，發表論文，推翻此前被廣泛接受的「聖誕節起源於東南亞」的史學結論，並以豐富的最新考古發現證明：「聖誕節起源於非洲好望角以北約90公里處」，而且聖誕節起源的時間也提前了約500年，此論文轟動全球史學界。
作者: 異域堂    時間: 2011-12-10 04:03
首先要說聲「對不起」。
我對樓主的辯論題目小有異議。因為聖誕快樂和節日快樂不是相反命題，只是群體和個體的關係；比如我進入一個聊天群。因為不能一一打招呼，就會說「大家好」，如果是一對一聊天就說「你好」。但無論怎麼說都是問候的意思。

我是喜歡辯論的，因為腦子一激動起碼會延遲我的老年痴呆症。
但是我喜歡參加比較「對立」觀點的辯論。

在這裡我贊同「聖誕快樂」，因為入鄉隨俗。
作者: sousuo    時間: 2011-12-10 04:20
本帖最後由 sousuo 於 2011-12-9 09:21 編輯

醉翁之意不在酒，在於對基督信仰排他性的反制。

在一般人眼中，著眼點在快樂，快樂就行，過節就是給自己找個快樂的由頭；在敏感的人眼裡，更重要的是因何而快樂，於是，快樂與否反而不再重要，

作者: 司徒恭平    時間: 2011-12-10 06:45
本帖最後由 司徒恭平 於 2011-12-9 14:48 編輯

不贊成反制的做法。個人在美國的體會是，美國朋友信基督教的是主流人群，互道聖誕快樂很自然而禮貌。但當他們向我祝賀時，很多都會說節日快樂，或者是道過聖誕快樂之後還要徵詢一下是否讓我反感，若反感便收回祝福再祝節日快樂。我覺得這樣就挺好。

我體會討論這個問題要分清兩個層面意義來對待或更為恰當。

一個是人際關係層面。社會中人的宗教信仰不同，為和睦相處計，需要通融和禮尚往來。如果對方是基督信眾，祝他聖誕快樂他會開心，也傷不到自己的感受；如果對不是基督信眾，還是祝賀節日快樂為好。至於說到個人感受，我採取比較寬容的態度，一個祝福也不至於改變什麼，何必那麼認真。所以別人祝福我什麼，我就回祝福什麼，大家都開心，不是挺好？

一個是宗教理念層面。一年之中有的是時間辯論宗教話題，何必要在這幾天里彆扭。如果對方是完全善意的祝福，沒有必要非要在別人過節的時候叫這個真，尤其是在一個基督信眾占絕大多說的國度里，更應該尊重他人的習俗。入鄉隨俗，隨遇而安，不是也挺好的？
作者: 白露為霜    時間: 2011-12-10 07:32
本帖最後由 白露為霜 於 2011-12-9 15:33 編輯

別的國家管不了。在美國支持「聖誕快樂」。這是對美國基督教立國傳統的一個尊敬 (別忘記了美國是清教徒最先建立的)。
作者: sousuo    時間: 2011-12-10 10:12
人家要的就是從一個無可無不可的地方反對一下基督教。
作者: 雲海暖流    時間: 2011-12-10 10:52
反正中國沒有聖誕節。改不改都無所謂。我們把農曆「新年好」改成「春節好」， 可怎麼也不習慣。也少人說。
作者: 在美一方    時間: 2011-12-10 10:56
回復 白露為霜 22樓 的帖子

哦，移民的文化就可以不尊敬么？
作者: 在美一方    時間: 2011-12-10 10:58
在美國進行的民意調查結果是贊同祝聖誕快樂和節日快樂的幾乎各佔50%。不過，好像版上發言的一些網友比美國人還尊重美國人的習俗傳統？
作者: 宜修    時間: 2011-12-10 11:18
本帖最後由 宜修 於 2011-12-10 11:18 編輯

除非知道對方的宗教信仰，否則，我用Happy Holidays!
作者: 人間的盒子    時間: 2011-12-10 12:12
前面都沒相互反，太多贊成聖誕快樂的了，所以我再反一下。

為什麼要聖誕快樂！到底是誰在那天誕生的？據我說知，即便真有耶酥其人，即便他真是上帝受孕生的，也不是在12月25日生的么。老毛倒是美國的12月25日生的，還是毛誕快樂比較靠譜。
作者: 隔岸觀火    時間: 2011-12-10 13:22
本帖最後由 隔岸觀火 於 2011-12-10 00:23 編輯
白露為霜 發表於 2011-12-9 18:32
別的國家管不了。在美國支持「聖誕快樂」。這是對美國基督教立國傳統的一個尊敬 (別忘記了美國是清教徒最先 ...


清教徒好像是為了逃避宗教的迫害才到美洲的，如果他們是基督教，那迫害他們的教是什麼教？佛教還是伊斯蘭教？
作者: qionghua    時間: 2011-12-10 21:48
如果你是真心祝願對方快樂，就要考慮對方的感受。
最合適的辦法就是說節日快樂。
作者: 在美一方    時間: 2011-12-10 23:06
qionghua 發表於 2011-12-10 21:48
如果你是真心祝願對方快樂，就要考慮對方的感受。
最合適的辦法就是說節日快樂。

違反辯論規則，頂一下！這個才是精髓，如果說祝福語是從真心讓對方快樂的角度，就請不要以自己的方式強加於人。一句「節日快樂」最簡單最百搭，心理正常的人都不會因此不快樂，而「聖誕快樂」就有可能會傷到人，和祝對方快樂的原意相悖。
作者: hellman    時間: 2011-12-11 02:08
隔岸觀火 發表於 2011-12-10 13:22
清教徒好像是為了逃避宗教的迫害才到美洲的，如果他們是基督教，那迫害他們的教是什麼教？佛教還是伊斯 ...

基督教從來都互相迫害，請3教徒在美國也迫害天主教徒，把他們從波士頓趕出去。所以美國開國元老們立法決定政教分離。
作者: hellman    時間: 2011-12-11 02:14
司徒恭平 發表於 2011-12-10 06:45
不贊成反制的做法。個人在美國的體會是，美國朋友信基督教的是主流人群，互道聖誕快樂很自然而禮貌。但當他 ...

關鍵是基督徒門派眾多，有基督徒就不喜歡聖誕快樂，比如耶和華見證人。
作者: hellman    時間: 2011-12-11 02:17
本帖最後由 hellman 於 2011-12-11 02:18 編輯
白露為霜 發表於 2011-12-10 07:32
別的國家管不了。在美國支持「聖誕快樂」。這是對美國基督教立國傳統的一個尊敬 (別忘記了美國是清教徒最先 ...


美國是PAGAN立國的。基督教立國是基督徒的彌天大謊。
看看我的貼，
http://my.backchina.com/chinesef ... 1023774-page-1.html



http://nobeliefs.com/pagan.htm

作者: 隔岸觀火    時間: 2011-12-11 02:46
hellman 發表於 2011-12-10 13:08
基督教從來都互相迫害，請3教徒在美國也迫害天主教徒，把他們從波士頓趕出去。所以美國開國元老們立法決定 ...

個人覺得，有機會他們還是喜歡迫害教外人士，所以，老是打著自己建教的時候被迫害的幌子迫害教外人士，只是在實在找不到教外人士迫害的情況下，才只好自己相互迫害。
作者: sousuo    時間: 2011-12-11 03:28
回復 人間的盒子 28樓 的帖子

12.26
作者: sousuo    時間: 2011-12-11 03:28
回復 人間的盒子 28樓 的帖子

12.26
作者: 人間的盒子    時間: 2011-12-11 03:44
回復 sousuo 36樓 的帖子

是美國的聖誕（12.25）么，沒錯吧。
作者: 隔岸觀火    時間: 2011-12-11 04:28
sousuo 發表於 2011-12-10 14:28
回復 人間的盒子 28樓 的帖子

12.26

正好是美國的12月25號。
作者: 隔岸觀火    時間: 2011-12-11 04:32
hellman 發表於 2011-12-10 13:17
美國是PAGAN立國的。基督教立國是基督徒的彌天大謊。
看看我的貼，
http://my.backchina.com/chinese ...

基督教就是撒謊教，牧師做禮拜就是信口開河大撒謊，反正他們也不用納稅。他們當初進到中國時還號稱「大秦教」，彷彿掃滅六國，建立秦朝的是他們。幸好中國文明發展的比較早，很早就有了專業史官，要不然中國的歷史都由著他們胡謅。
作者: sousuo    時間: 2011-12-11 05:55
回復 人間的盒子 38樓 的帖子

俺說的是毛誕
作者: jiandao    時間: 2011-12-11 08:57
本帖最後由 jiandao 於 2011-12-10 22:19 編輯

我會對，我確切知道自我宣稱是基督徒的人以外的人，說：節日快樂。

這是因為，按照基督信仰，基督徒應該尊重他人的信仰自由權利。
作者: hellman    時間: 2011-12-11 21:07
jiandao 發表於 2011-12-11 08:57
我會對，我確切知道自我宣稱是基督徒的人以外的人，說：節日快樂。

這是因為，按照基督信仰，基督徒應該 ...

你是個好人，但是不是真基督徒，是個自發作好人的例子。按聖經你可不能這樣作。
基督教教義沒這麼好。
作者: jiandao    時間: 2011-12-11 23:23
hellman 發表於 2011-12-11 08:07
你是個好人，但是不是真基督徒，是個自發作好人的例子。按聖經你可不能這樣作。
基督教教義沒這麼好。

我可算不上自發作好人的例子，至少在網上，我經常一言不合就損人罵人，老兄不覺得sousuo兄、家園的幾位版主，都比我好多了？至少比我容易相處得多？
作者: 海外憤青    時間: 2011-12-12 10:04
本帖最後由 海外憤青 於 2011-12-12 10:05 編輯

Merry Xmas 雖有宗教特色，但更是一種風俗。現在改成「節日快樂」，反而很做作，突顯西方「政治正確」的無聊之極。
作者: hellman    時間: 2011-12-12 10:17
本帖最後由 hellman 於 2011-12-12 10:22 編輯
海外憤青 發表於 2011-12-12 10:04
Merry Xmas 雖有宗教特色，但更是一種風俗。現在改成「節日快樂」，反而很做作，突顯西方「政治正確」的無聊 ...


反對聖誕快樂的多是猶太人,那年西雅圖機場剛立起來的聖誕快樂牌子就有猶太人恐嚇要起訴,馬上就被拿下來了. 基督教以耶穌的名迫害猶太人多少年,多少苦難,他們看見基督教招牌就氣不打一處來,絕對不願放棄任何機會圖報復,也不能容忍基督教再胡為.
作者: 海外憤青    時間: 2011-12-12 10:51
hellman 發表於 2011-12-12 10:17
反對聖誕快樂的多是猶太人,那年西雅圖機場剛立起來的聖誕快樂牌子就有猶太人恐嚇要起訴,馬上就被拿下來 ...

這我到還真不知道，我以為是穆斯林最講究的。
作者: 來往加國    時間: 2011-12-12 11:21
在美國，每到聖誕節，都有許多人（並非全是基督徒）去聽大型歌劇《彌賽亞》。其中參與演奏的樂手有許多都是猶太人。我知道有一位中國基督徒小提琴手因為不能忍受一些猶太人樂手一邊參與演奏，一邊在嘲笑在台下聽得如痴如醉的聽眾而離開樂團。

這裡要說的是：該掙錢的掙你的錢，想嘲笑的繼續嘲笑，想如痴如醉的繼續陶醉，各得其所，有何不可？

同樣的辯論，也可能會發生在其他節日。如對於美國獨立日，這對英國人，以至原著民族是不是一種侮辱呢？
作者: 隔岸觀火    時間: 2011-12-12 11:27
jiandao 發表於 2011-12-11 10:23
我可算不上自發作好人的例子，至少在網上，我經常一言不合就損人罵人，老兄不覺得sousuo兄、家園的幾位版 ...

那幾個版主好相處？他們會一言不發把你的帖子刪掉。
作者: 漢紳    時間: 2011-12-12 11:58
俺說
Merry Xmas
認識俺的人都以為俺是教徒
作者: 自由之靈    時間: 2011-12-12 12:48
回復 異域堂 19樓 的帖子

從邏輯上來看，這兩個選擇是包含的關係，不是對立相反的關係。你提的問題確有道理。特別是如果說的是個人行為，那麼完全可以在不同情況下選擇不同的問候。所以我想如果題目是在公共場合，比如商店，政府機構，等等，應該如何向大眾問候，這時候就只可能選擇其中一個問候語。儘管不是對立，不過你也必須選擇一個，放棄另一個。如此可能更好。謝謝指出。
作者: hellman    時間: 2011-12-13 01:18
本帖最後由 hellman 於 2011-12-13 05:01 編輯
海外憤青 發表於 2011-12-12 10:51
這我到還真不知道，我以為是穆斯林最講究的。


在美國穆斯林還算老實，猶太人財大氣粗，掌控財政大權，政治上是很強的力量。前幾天總統說要成立巴勒斯坦國，國界應該畫在64年聯合國劃定的國界。一下子熱火了美國猶太人，他們在廣播上高喊我們有錢，我們有輿論工具，如果總統不改口，馬是撤資不支持2012年總統選舉。嚇的OBAMA馬上改口。
作者: hellman    時間: 2011-12-13 01:22
本帖最後由 hellman 於 2011-12-13 01:26 編輯
來往加國 發表於 2011-12-12 11:21
在美國，每到聖誕節，都有許多人（並非全是基督徒）去聽大型歌劇《彌賽亞》。其中參與演奏的樂手有許多都是 ...


不一樣。仔細想想。你對佛教徒說聖誕快樂，他會笑咪咪的回答聖誕快樂。如果他對你說阿彌陀佛，你會回答阿彌陀佛嗎？你會把他的嘴巴寧歪的。這是因為所有單神教都有的不能寬容本性。

去看音樂會是個人行為，各種人都有是可能的。不可能有教會組織信徒去看哈里波特把！
互相攻擊的都是單神教。
作者: hellman    時間: 2011-12-13 01:32
來往加國 發表於 2011-12-10 01:09
我的立場是，聖誕快樂！

理由很簡單：聖誕快樂已經成為一個幾乎所有的人耳熟能詳的特有名詞，特指某 ...

願佛祖保佑你，阿彌陀佛。
作者: hellman    時間: 2011-12-13 01:32
sousuo 發表於 2011-12-10 04:20
醉翁之意不在酒，在於對基督信仰排他性的反制。

在一般人眼中，著眼點在快樂，快樂就行，過節就是給自己 ...

阿彌陀佛願佛祖保佑你，快樂就好！
作者: sousuo    時間: 2011-12-13 01:34
回復 hellman 55樓 的帖子

在一般人眼中
作者: 隔岸觀火    時間: 2011-12-13 01:39
hellman 發表於 2011-12-12 12:18
在美國穆斯林還算老實，猶太人財大氣粗，掌控財政大權，政治上是很強的力量。前幾天總統說要成立巴勒斯坦 ...

不是錢的問題。要說錢的話，華人的經濟也不容小覷。主要還是選票。人家猶太人就可以把選票集中起來，然後統一投給某個政黨，華人的選票是分散的。如果如果有某個華人組織願意站出來收集華人的選票，並統一投給某個黨，讓美國政界知道華人的聲音，當然是再好不過，關鍵是如果真有這個組織這麼做了，你難到不會懷疑他有輪子或民運背景，是美國朝廷（國會）用錢收買的組織嗎？
作者: hellman    時間: 2011-12-13 01:43
本帖最後由 hellman 於 2011-12-13 01:43 編輯

華人仍然太少，有錢也沒用。華人只有1%，亞裔4%。猶太人6%以上。最近拉丁美洲人超過12%，才引起了政治家門足夠的重視。
作者: hellman    時間: 2011-12-13 01:49
sousuo 發表於 2011-12-13 01:34
回復 hellman 55樓 的帖子

在一般人眼中

沒有一般人。都是黑白，宗教，文化緊密相連的。無神論可能才算一般人-因為他們上面都不在乎。
作者: 海外憤青    時間: 2011-12-13 02:31
hellman 發表於 2011-12-13 01:18
在美國穆斯林還算老實，猶太人財大氣粗，掌控財政大權，政治上是很強的力量。前幾天總統說要成立巴勒斯坦 ...

有道理.
作者: 海外憤青    時間: 2011-12-13 02:35
本帖最後由 海外憤青 於 2011-12-13 02:37 編輯

[quote]人間的盒子 發表於 2011-12-10 12:12
...為什麼要聖誕快樂！到底是誰在那天誕生的？據我說知，即便真有耶酥其人，即便他真是上帝受孕生的，也不是在12月25日生的么。老毛倒是美國的12月25日生的，還是毛誕快樂比較靠譜。

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作者: 太湖散人    時間: 2011-12-15 01:44
根據規則，我應該說：聖誕快樂！
聖誕節在美國已然是一種文化，聖誕樹，聖誕老人，聖誕歌。所有這些都是節日期間不可缺少的裝飾。如果你說節日快樂，是什麼節日呢？總有人既不是猶太人，也不是穆斯林，也不是基督徒，難道這些人就不過節了？如果過，過的什麼節呢？節日快樂太籠統，反而沒有節日氣氛。
作者: 隔岸觀火    時間: 2011-12-20 00:08
「聖誕快樂」是要派禮物的，「節日快樂」就不用了。

老闆就不用說了，我記得以前住公寓的時候，房東向我說一句「聖誕快樂」都是要遞個紅包上來的，而緊接著的新年「節日快樂」，就什麼表示也沒有。

現在沒了房東，幸好好有老闆說「聖誕快樂」，然後紅包就送來了。
作者: 追求永生    時間: 2011-12-20 12:25
自由之靈 發表於 2011-12-9 00:05
引言：論壇里最吸引人的地方其實並不是你頂我，我頂你，大家互送笑臉，互拍MP；而是爭論，或曰「吵架」，對 ...

同意有的朋友說的，在這件事上做文章，尤其是煞有其事地做文章 （不包括自由倡導的這個討論啊），有點無事找事的嫌疑。其實多說兩句不就行了？

我辦公室一位猶太人，就說節日快樂。我對他說聖誕快樂，他也接受，因為這就是一個公眾節日，不是特別另類的人不會因為這個就爭辯一番吧。

至於Walmart那種在聖誕快樂還是節日快樂之間變來變去的做法，我只能有一個評論：他們真的不知道狗熊是怎麼死的。太笨了。

難道他們不會把兩條都掛起來？誰要是再反對另一個說法，是他們自己的不寬容，缺乏河蟹，置自己於無理取鬧之中了。



作者: 自由之靈    時間: 2011-12-20 13:06
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對你的話，我只能搖頭。
作者: 追求永生    時間: 2011-12-20 13:29
自由之靈 發表於 2011-12-20 00:06
回復 追求永生 64樓 的帖子

對你的話，我只能搖頭。

你搖一下，我就搖兩下，這樣比較河蟹。

我倒不是主張這不是一個矛盾，但是我覺得信仰是更深層次的東西，停留在這種糾紛上意義不大。



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