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土耳其的苦肉計與中東博弈新格局

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伊蘇 發表於 2010-6-3 03:22 | 只看該作者 回帖獎勵 |正序瀏覽 |閱讀模式
作者:張平。
作者自我簡介:第一個在以色列完成人文類博士學位的中國人(2000年,特拉維夫大學,比較哲學,拉比猶太教與儒家思想)。第一個在以色列獲得終身教授職位的中國人(2003年,特拉維夫大學東亞學系)。第一批以傑出人才身份獲得以色列國永久定居權的10名外國人之一(2004) 。

- - - - - - - -
今天,打著人道主義救援旗號,暗藏武器兇器的土耳其船隊與以色列軍隊爆發激烈衝突,導致多人死傷的結局。幫助巴勒斯坦恐怖主義的「國際人道恐怖主義」這幾年早已屢見不鮮,直接向以色列軍人亮出屠刀這還是第一次。不過這些人無論怎麼兇悍,畢竟只是被犧牲掉的過河卒子而已,如果我們只看到船上發生的那點事情,就錯過了這場大戲的真正精彩情節——中東博弈新格局的誕生。

新格局「新」在哪裡?「新」在土耳其作為中東博弈的一方,在長期的醞釀之後,終於浮出水面,標誌著奧斯曼新帝國正式加入逐鹿中東的遊戲。

明眼人一看便知,整場事件都是土耳其策劃、組織、實施的「苦肉計」。土耳其不僅提供了船隻、物資、通道,而且在事件發生后的第一時間便做出顯然早就安排好的反應步驟——譴責聲明、召回大使、內閣會議、一系列後續措施,等等。毫無疑問,流血事件是土耳其從一開始就安排好的。

土耳其,而不是伊朗或者阿拉伯國家,這樣旗幟鮮明地向以色列叫陣,在二戰後的中東歷史上,這是第一次。

二十世紀的中東,特別是二戰以後,基本上是阿拉伯與以色列兩家扮演主角的舞台,土耳其與伊朗只是扮演配角。尤其是土耳其,一方面有來自蘇聯的巨大壓力,另一方面還捲入了與希臘之間的塞普勒斯爭端,自身則面臨著與庫爾德人之間的內戰,因此只能依靠西方陣營的支持而生存,也就順理成章成為以色列的盟友。進入二十一世紀以來,蘇聯解體,塞普勒斯問題趨向解決,庫爾德武裝日漸衰落,土耳其外患消弭,野心逐步膨脹,適逢國內伊斯蘭主義崛起, 「重溫奧斯曼帝國舊夢」便不再只是說說,似乎付諸實施也指日可待。

此時恰逢兩次海灣戰爭之後阿拉伯世界全面衰落,以色列國小民寡,擔負不起中東霸主的重擔,所以土耳其便跟伊朗一樣,開始躍躍欲試,問鼎中東,試圖實現自己的霸主夢想。因此,二十一世紀的中東,不再是阿以兩方爭奪的天下,而是以色列、阿拉伯諸國、土耳其、伊朗四方混戰的世界。

在博弈的四方中,土耳其和伊朗其實是弱勢的兩方,論地利(土地面積和自然資源)它們比不上阿拉伯諸國,論人和(經濟和技術水平)他們比不上以色列。因此兩方中無論哪一方要崛起,都必須保證兩個外在條件的存在:1、阿拉伯世界跟以色列國之間的持續衝突。2、阿拉伯世界的內部持續衝突。如果沒有第一個條件,阿以之間的結盟將使伊土兩國絕對無力染指中東霸主地位。而如果沒有第二個條件,阿拉伯世界將成為中東無人可比的霸主,阿以之間實現和平的可能性也會大大增加。

因此,土耳其和伊朗採取了極為相似的策略,也就是支持敘利亞——真主黨——哈馬斯這條強硬反以軸心,這不僅僅是因為這條反以軸心的存在會將中東和平化為泡影,而且是因為這條軸心同時還是阿拉伯世界的叛逆,通過支持它們,伊土兩國左手打擊了以色列,右手瓦解了阿拉伯諸國,同時還可以在伊斯蘭世界里奪走 「反對以色列侵略」的大旗,可以說是一箭三雕,妙不可言。

伊朗早在20世紀80年代就已經看準這條軸心,開始動作;土耳其則從伊斯蘭政黨當選之日起就躍躍欲試,並從去年加沙戰爭后逐步登上舞台。

目前的加沙船事件便是土耳其這種戰略的實施步驟之一。事件的背景是加沙戰爭之後,哈馬斯力量嚴重受損,並開始出現「法塔赫化」的傾向。一年多來,加沙地區基本上風平浪靜,以巴之間的談判緊鑼密鼓。然而,阿以之間沒人流血,這在土耳其看來是無法忍受的,無論是哈馬斯放棄恐怖主義,還是以巴和談出現進展,都是土耳其和伊朗的巨大戰略資源損失。伊朗目前因為核武器問題自身難保,所以土耳其若不赤膊上陣,事情就有可能發展到不可逆轉的地步。所以衝突是必須的,流血也是必需的,而時機是更加重要的,奧巴馬剛剛打算跟以色列總理好好談談,以巴和談開始有了眉目,沒有比這個破壞和平希望的時機更恰當的了。

隨著土耳其的正式捲入中東博弈,拋開外部因素不論,未來的中東格局將取決於下列幾個關鍵因素:

1、阿以之間的關係。只有以色列與阿拉伯溫和派國家之間的事實同盟關係才有可能遏制伊朗和土耳其兩國的野心。在去年的加沙戰爭中,我們可以清晰地看到以色列——埃及——巴解當局——約旦戰線與土耳其 ——伊朗——哈馬斯——真主黨——敘利亞戰線相對陣的情況,最近伊朗與土耳其巴西之間的核燃料協議其實也是這種關係的體現。就長遠來看,阿以雙方都必須調整戰略,建立一種更為長期有效的同盟關係,防止被各個擊破,這是雙方利益的要點。

2、取決於阿以雙方手中的王牌。如果穩定的阿以同盟關係建立不起來(這是最大的可能),阿以雙方將不得不各自為戰,對抗土耳其和伊朗的攻勢。這樣,一切都取決於雙方手中的王牌。就目前看來,在應對土耳其方面,雙方手中最大的牌都是庫爾德人。在加沙運輸船事件的當天,庫爾德獨立運動武裝襲擊了土耳其的海軍基地,這似乎可以被看作是對歷史未來發展的一個預兆。

3、伊土之間的同盟關係。在打擊阿拉伯和以色列的勢力方面,伊朗和土耳其有著明顯的共同利益,在初始階段,雙方的合作(比如都支持敘利亞和哈馬斯)是可以預期的,也會產生一定的效果,但隨著事情的發展,雙方爭奪中東霸主的野心將遲早出現碰撞,如何調整雙方間的關係,將成為未來中東發展的重要坐標之一。

當然,這些只是就中東論中東,當外部勢力——美國、歐洲、俄國、中國的勢力被考慮進來之後,變數將會更多。就底線來說,土耳其的「下海」並非土國民眾的福音,中東地區歷來是個大泥潭,六十年來幾乎所有捲入該地區衝突的國家,包括美蘇這樣的大國,都無不碰得灰頭土臉。土耳其多年置身事外,本來養得白白胖胖,如今吃飽了撐的跑來押寶下注,早晚會有輸掉褲子的那一天。

總之,二十一世紀的中東不再是二十世紀的中東,用「阿以衝突」來概論中東局勢的時代已經一去不復返了。

張平  2010年5月31日 於特拉維夫

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船上暴力衝突錄像
字幕大意說:船上的人把以色列士兵被從一層甲板扔到另一層甲板上,抄起鐵棍掄向以色列士兵,群毆以色列士兵,向以色列士兵扔火球(Fire Bomb),還扔出了震彈(Stun Grenade)。


錄像:船上的人抄起棍子群毆以色列士兵


錄像:船上的人準備了很多傢伙用來毆打以色列士兵


錄像:受傷士兵談被毆打經歷


錄像:以色列駐美大使訪談:士兵遭襲在先,無奈被迫自衛


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法國峰 發表於 2010-6-11 16:20 | 只看該作者
是不是密碼丟了,有用遊客身份又新註冊上來說,演雙簧啊。呵呵
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Bonn 發表於 2010-6-11 05:45 | 只看該作者
HAMAS炮擊以色列導致加沙被封鎖,穆斯林激進分子「人道援助」加沙就是支持這種對抗,實際上就是把加沙民眾當人質。

以色列不是腐儒當道,一直採取進攻姿態保護自己,真正維護了國民利益。
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·八戒· 發表於 2010-6-11 02:25 | 只看該作者
「泛阿拉伯人」這樣的詞,這樣的話是你說的,是你的話。你是你,我是我,你離我遠點,我可不想沾染上你 ...
Guest from 70.49.193.x 發表於 2010-6-10 23:05

那麼美國炸死那麼多阿富汗、伊拉克平民,以色列炸死那麼多阿拉伯平民,是不是恐怖主義啊?那些被炸死的平民很多連美國在地球的哪邊還沒搞清楚呢,招你了惹你了呢?
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jedi_xie 發表於 2010-6-11 00:58 | 只看該作者
「泛阿拉伯人」這樣的詞,這樣的話是你說的,是你的話。你是你,我是我,你離我遠點,我可不想沾染上你 ...
Guest from 70.49.193.x 發表於 2010-6-10 23:05


耶穌啊,你這樣嘮叨兩遍也沒用啊,你要證明以色列在船上打死的那些人是恐怖分子,不是阿拉伯人才行啊,不然怎麼也說不過去的。恐怖分子有明確定義的,對吧?按你的說法,就是發動針對平民的攻擊。你就證明一下,那些在船上被打死的19個人哪個針對平民發動了攻擊?或者曾經針對平民發動了攻擊?
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法國峰 發表於 2010-6-11 00:57 | 只看該作者
你有病吧
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匿名  發表於 2010-6-10 23:05
反對以色列封鎖加沙就等同於支持恐怖主義嗎。 你以一部分人的罪惡來認定所有的泛阿拉伯人都是恐怖 ...
法國峰 發表於 2010-6-10 15:01


「泛阿拉伯人」這樣的詞,這樣的話是你說的,是你的話。你是你,我是我,你離我遠點,我可不想沾染上你的這種遣詞造句。
「阿拉伯人都是恐怖份子」這樣的詞,這樣的話是你說的,是你的話。你是你,我是我,你離我遠點,我可不想沾染上你的這種遣詞造句。
「以一部分人的罪惡來認定所有的泛阿拉伯人都是恐怖份子」這樣的詞,這樣的話是你說的,是你的話。你是你,我是我,你離我遠點,我可不想沾染上你的這種遣詞造句。

提醒你一下,「阿拉伯人」和「恐怖主義」是不同的詞,不同的概念。
提醒你一下,恐怖主義的受害者包括很多人,也包括各種各樣的人。
提醒你一下,恐怖主義的受害者有猶太人、中國人、也有阿拉伯人。
提醒你一下,針對以色列平民的恐怖襲擊,無辜的猶太人和阿拉伯平民都曾成為受害者。以色列北邊真主黨的火箭殺死過猶太人和阿拉伯人。佔領加沙的哈馬斯的炸彈殺死過猶太人和阿拉伯人。
提醒你一下,針對以色列平民的恐怖襲擊,也曾殺死過無辜的中國平民。
提醒你一下,恐怖主義也曾針對過非以色列目標,許多國家以及許多國民(包括中國人)也曾被恐怖主義殺害。

你離我遠點。
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匿名  發表於 2010-6-10 23:05
反對以色列封鎖加沙就等同於支持恐怖主義嗎。 你以一部分人的罪惡來認定所有的泛阿拉伯人都是恐怖 ...
法國峰 發表於 2010-6-10 15:01


「泛阿拉伯人」這樣的詞,這樣的話是你說的,是你的話。你是你,我是我,你離我遠點,我可不想沾染上你的這種遣詞造句。
「阿拉伯人都是恐怖份子」這樣的詞,這樣的話是你說的,是你的話。你是你,我是我,你離我遠點,我可不想沾染上你的這種遣詞造句。
「以一部分人的罪惡來認定所有的泛阿拉伯人都是恐怖份子」這樣的詞,這樣的話是你說的,是你的話。你是你,我是我,你離我遠點,我可不想沾染上你的這種遣詞造句。

提醒你一下,「阿拉伯人」和「恐怖主義」是不同的詞,不同的概念。
提醒你一下,恐怖主義的受害者包括很多人,也包括各種各樣的人。
提醒你一下,恐怖主義的受害者有猶太人、中國人、也有阿拉伯人。
提醒你一下,針對以色列平民的恐怖襲擊,無辜的猶太人和阿拉伯平民都曾成為受害者。以色列北邊真主黨的火箭殺死過猶太人和阿拉伯人。佔領加沙的哈馬斯的炸彈殺死過猶太人和阿拉伯人。
提醒你一下,針對以色列平民的恐怖襲擊,也曾殺死過無辜的中國平民。
提醒你一下,恐怖主義也曾針對過非以色列目標,許多國家以及許多國民(包括中國人)也曾被恐怖主義殺害。

你離我遠點。

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法國峰 發表於 2010-6-10 15:01 | 只看該作者
再次提醒您,支持恐怖主義對很多人有害。
伊蘇 發表於 2010-6-10 05:57



    反對以色列封鎖加沙就等同於支持恐怖主義嗎。 你以一部分人的罪惡來認定所有的泛阿拉伯人都是恐怖份子的行為不是恐怖行為嗎?
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 樓主| 伊蘇 發表於 2010-6-10 05:57 | 只看該作者
伊蘇,你這種做法很無恥!
法國峰 發表於 2010-6-9 23:31


再次提醒您,支持恐怖主義對很多人有害。
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11nn93n9 發表於 2010-6-10 04:33 | 只看該作者
把人家殺了,還誣衊被殺者是苦肉計。太下流無恥了。
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·八戒· 發表於 2010-6-10 01:01 | 只看該作者
呵呵, 估計國際救援船隊的不是苦肉計,玩苦肉計的前提條件是挨打但要保命! 你連命都丟了還什麼 ...
法國峰 發表於 2010-6-10 00:04

俺也這麼認為。以色列特種兵乘直升機墜下,顯然早就知道船上有多少人,有什麼「武器」,既然要登船檢查,怎麼可能派一群廢物點心去跳到船上挨打呢?即使不用開槍,特種兵總學過點兒肉搏技能吧,連普通的棍棒、拳頭、小刀都對付不了的「特種兵」,大概以色列是白花錢培養了 怎麼著都不可能光挨打啊。
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法國峰 發表於 2010-6-10 00:14 | 只看該作者
裝備好的死十幾個也很正常。老蔣的軍隊裝備好不好?全套美式裝備,就是打不過土八路毛共。
隔岸觀火 發表於 2010-6-10 00:04



    呵呵, 你要這麼說呢,我也不和你掰持。呵呵
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法國峰 發表於 2010-6-10 00:04 | 只看該作者
那到底是誰「苦肉計」啊?
·八戒· 發表於 2010-6-9 23:47



    呵呵, 估計國際救援船隊的不是苦肉計,玩苦肉計的前提條件是挨打但要保命! 你連命都丟了還什麼計啊。呵呵  要是那樣,也太苦了吧。那些哥們也得有無限的勇氣才行啊。呵呵

  以色列人就不同了哦,以他們的情報系統,知道這些船上的武器也就是拳頭 棍子 小刀,那是肯定的,這才具備上演苦肉計的前提條件。
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隔岸觀火 發表於 2010-6-10 00:04 | 只看該作者
真的啊, 裝備好的,進行血腥攻擊的死了十幾個, 裝備不好的,被血腥攻擊的,到一個沒死。這個世界啊,顛倒了呢。 呵呵  看來人的素質是絕對一切的,呵呵 ...
法國峰 發表於 2010-6-8 01:32

裝備好的死十幾個也很正常。老蔣的軍隊裝備好不好?全套美式裝備,就是打不過土八路毛共。
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法國峰 發表於 2010-6-9 23:56 | 只看該作者
那到底是誰「苦肉計」啊?
·八戒· 發表於 2010-6-9 23:47



    其實還是以色列棋高一招,你看都有照片,為什麼以色列發布照片的時間偏偏要晚兩天呢。呵呵 這世間拿捏的恰到好處。世界輿論立刻就沒有聲音了! 如果兩家的照片同時出現都沒有這個效果。
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·八戒· 發表於 2010-6-9 23:47 | 只看該作者
八弟 ,不是特種兵面,是這樣的,先讓你打我兩巴掌,我拍了照錄了相簿就有正義基礎了嗎。呵呵,然 ...
法國峰 發表於 2010-6-9 23:44

那到底是誰「苦肉計」啊?
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法國峰 發表於 2010-6-9 23:44 | 只看該作者
很想問問樓主,這以色列特種兵怎麼這麼忪啊?居然讓一群人赤手空拳的扒了衣服,奪了武器? 世界上誰不知 ...
·八戒· 發表於 2010-6-9 23:38



    八弟 ,不是特種兵面,是這樣的,先讓你打我兩巴掌,我拍了照錄了相簿就有正義基礎了嗎。呵呵,然後我就開槍敲了你們,別人也不好說什麼了,這才是真高呢。宰了你們都沒有理可講。呵呵,可見猶太人的精明。
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·八戒· 發表於 2010-6-9 23:38 | 只看該作者
很想問問樓主,這以色列特種兵怎麼這麼忪啊?居然讓一群人赤手空拳的扒了衣服,奪了武器? 世界上誰不知道以色列特種兵的厲害?這樣的「錄像」是不是有損於以色列特種兵的光輝形象啊? 什麼時候特種兵變成打不還手的「綿羊」了?

這種「錄像」居然還有人拿來當「證據」。如果以色列特種兵都如此忪蛋,那哈馬斯早就把耶路撒冷佔領啦。
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 樓主| 伊蘇 發表於 2010-6-9 23:36 | 只看該作者
2009年07月21日 格林尼治標準時間17:16北京時間 01:16發表

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分析:世界穆斯林和維吾爾人
BBC中文部記者 蒙克


土耳其同新疆維吾爾人在文化、宗教和語言方面關係密切
新疆7.5事件后,土耳其總理埃爾多安說最近烏魯木齊發生的暴力是"屠殺"。土耳其對中國穆斯林地區的民族抗議和衝突的激烈反應同其他穆斯林國家形成鮮明對比。大部分西方國家和穆斯林國家都在新疆騷亂問題上保持低調,明顯不同於去年西藏抗議騷亂時對中國的批評態度。

BBC伊斯蘭事務分析員哈迪認為,除了兩個例外,一般來說世界穆斯林以及穆斯林國家對新疆抗議騷亂的反應都比較低調。兩個例外是土耳其和伊斯蘭激進組織。

土耳其同新疆維吾爾人在文化、宗教和語言方面關係密切。在土耳其一直有維吾爾遊說組織活動。維吾爾獨立運動領袖艾沙·尤舒夫·阿布泰金生前一直在土耳其定居,他去世后伊斯坦布爾當局以他的名字命名了一個公園以示紀念。

       


論壇:新疆騷亂與維漢民族關係
哈迪說的另外一個例外就是類似基地組織這樣的伊斯蘭聖戰組織。這次"伊斯蘭馬格裡布基地組織"在新疆騷亂后對中國人發出恐怖威脅。這類聲明威脅到海外的中國工人,特別是在阿爾及利亞和其它穆斯林國家工作的工人。

伊斯蘭組織發出譴責

當然還有其他伊斯蘭組織也發出譴責聲明。不過哈迪說,他們這麼做主要目的是讓他們的政府感到難堪,揭露他們政府對中國的軟弱立場。例如伊朗宗教領袖及團體譴責中國。哈迪認為,這些組織雖然表示姿態,但十分清楚,他們的國家因為同中國經濟關係密切,並不願意因此對中國顯示強硬姿態。

對於激進的穆斯林組織對中國發出威脅,有人認為這不過是這些組織借新疆事件擴大自己的影響而做出的姿態。不過哈迪認為很難對這種看法做出判斷,因為一般來說伊斯蘭激進組織行事隱蔽,他們的說法很難得到印證。

哈迪說,諸如基地組織這類比較活躍的激進組織發出恐怖威脅的確具有一定的危險性,比如"伊斯蘭馬格裡布基地組織"。不過從現實角度,仍然很難評估此類威脅。


在阿爾及利亞的伊斯蘭恐怖組織對中國發出威脅
伊斯蘭聖戰的敵人?

據哈迪分析,伊斯蘭"聖戰"組織的宗旨是針對猶太人, 他們的敵人是猶太人和以色列,以及支持他們的美國和歐洲。到目前為止,中國不符合這個標準,沒有被他們當作敵人。如果這些組織把中國當作敵人,那說明這些激進組織的政策作了相當大的改變。

實際上中國更可能被反以色列伊斯蘭組織和國家當作潛在的盟友。哈迪說,許多穆斯林國家和政府都十分重視同中國的關係,發展政治和外交,經濟和貿易方面的聯繫。對於陷入孤立的國家,如伊朗,更是如此。伊朗面對國際制裁的時候,中國和俄羅斯對他們就特別重要。在伊朗,西方的商業利益撤出(有的是在美國的壓力下),通常是中國商人填補了上述真空。

對於阿拉伯國家來說,哈迪認為,雖然同中國發展政府間的關係十分重要,但是對阿拉伯世界的一般穆斯林來說,維吾爾人在文化上很遙遠,也很陌生。他認為,只有那些十分堅定的穆斯林才會不管維吾爾人的外貌和陌生程度,把他們都當作自己的穆斯林兄弟。激進穆斯林和一般穆斯林民眾在對待維吾爾人問題上的態度是不一樣的。

維吾爾分離主義國際化?

那麼維吾爾分離主義超出中國邊界,進而成為國際伊斯蘭運動的可能性如何?哈迪認為這樣的機會目前並不大。目前能夠證明新疆維吾爾人同外部穆斯林的明顯的聯繫就是在阿富汗的訓練營。這也就是為什麼許多維吾人被美國關押在關塔那摩基地的原因。

哈迪說,這些維吾爾人因為在敏感時期碰巧在阿富汗,所以被美國及聯軍捉獲。不過也正因為如此,美國人現在不認為維吾爾人對美國構成威脅,所以最終釋放他們。美國對待維吾爾穆斯林的方式有別於對待本拉登和基地組織。

在哈迪看來,背後的邏輯說明了維吾爾人的不滿主要是針對中國國家,所以他們不可能加入國際激進的伊斯蘭運動,加入針對美國和歐洲發動的攻擊,至少目前這種可能性很小。

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土耳其是中國的屬國,因為當今土耳其人種的大大大爺是中國的突厥人,他們自認主歸宗,應該於中國新疆合併,成為中國的"土耳其突厥自治州"。
土爾其他爺, 中國

我也是一個穆斯林。我們有些極端分子真是社會的不安因素。包括維吾爾族搞獨立的那些霸道分子。我也去過很多的穆斯林國家。看了以後真的很落後。物資匱乏。人得素質也差。法律比中國差得遠了。我在中國長大四十歲莫有任何警察查我的證件。到了阿拉伯國家三步一個崗。四步一個崗。警察隨便可以帶走人民。而且那些阿拉伯人也不能辯解為什麼帶我們走。無辜早關押的人很多。虧你就虧了。沒人敢理論。你們不知道那些維族很霸道。比如租房子不給租金。在一個城市開穆斯林餐廳只許新疆人開。蘭州和寧夏的穆斯林開餐廳他們就找一群人來砸。這是我青眼看見的。像土耳其的總理說的那些話也不怕安拉懲罰。作為一個穆斯林就可以隨便去殺人嗎。反而殺人者成了穆斯林的英雄。我看到那些漢族很勤勞。很務實。不欺負外人。他們生產出了各種各樣的用品。為人類的進步。社會的發展做出了很大的貢獻。我們那些少數民族只是在家睡懶覺。所以我們國家不能亂。如果我們國家亂了是人類的大災難。因為人口多。所以我們不能民選政府領導人。我看這樣很好的。我們中國人就需要管。 ---------------------------------------------------------- 頂
tony , 中國

I know the most important staff for media is the truth. Five years before, I believe in the BBC and CNN honor the truth as their life. However when I see more , to be honest I am more disappointed. I know You don't like CCP, I think most of chines also doesn't like, However when ordinary chinese people see their people have been slaughted, BBC distorted the facts and made the people believe chinese is the origin of the murdering- chinese deserve this, we can can feel sad for the reputation of BBC in chinese and also we have to say the people works in BBC betrays their social conscience.
,

這是什麼邏輯?維吾爾激進份子對美國沒有威脅就不是恐怖份子。對其他國家的恐怖威脅就變成了民族矛盾和人權問題。那麼塔利班對美國的恐怖威脅我們是不是也可以認為是穆斯林和盈格魯撒克遜的民族矛盾呢?他們對其他國家沒有威脅是不是都可以與他們做朋友呢?美國能認同嗎?
David Lin, Australia

按照bbc的邏輯,我認為應該在uk的土耳其人聚居區建立 BRITISH TURKEYSTAN
honeycat,

土耳其人大概是在做他們的縒斯曼帝盔夢吧。只可惜實力不夠。也只能跟在美國人後面當個小夥計。自己屁股上的屎還沒有擦乾淨,還有臉說別人?亞美尼亞人和庫爾德人總有一天要找他們算賬。
初學歷史, 中國

難道只有威脅到美國和歐洲的組織才算是恐怖組織 ? 在中國或者別的國家搞瘋狂的破壞、實施兇殘的殺人放火等手段危害社會和百姓,這樣的組織就不算恐怖組織? 西方的媒體和記者,腦子是不是殘疾 ? 為什麼你們的邏輯如此古怪,為什麼你們處處和中國為敵???
martin, UK

什麼樣的人會碰巧跑到基地組織的訓練營裡面去,難道是普通的觀光客?在基地組織訓練營的維無而人對美國不構成威脅就可以釋放,那如果他在其他的國家搞恐怖就與美國無關了嗎?這簡直就是強盜邏輯。
woshiliuwei250, 中國

也許很多政治內幕或運動是有歷史,利益秘密而不能被外界全部看清的,但對於像達賴喇嘛和熱比亞這樣自己在國外逍遙,吃香喝辣,讓所謂的他們的"同胞"衝突流血,讓無辜的人慘死街頭來達到所謂的"獨立",這樣符合邏輯么?竟然都授予了諾貝爾和平獎?實在百思不得其解,為流血犧牲的人不值。
Gill, Singapore

英國是一個偉大的國家。撒克遜人也是偉大的人民。但是在維族問題上,你們要是以為能煽風點火,讓火著起來,你們就錯了!知道為什麼?因為我們就是要同化消滅維族!我們會一點一點一點來辦這事。你們不也在忙乎在世界各地找利益嗎?你們寫吧。。。我們不生氣。我們只是在做我們該做的事。你們知道:維族永遠都不會獨立的。過去100年,中國打內戰,新疆都沒能獨立,到了今天,中國比那時要強吧?他能獨立?你們知道,只是要中國人難受一下而已。我們不生氣。1840年你們打到了北京故宮。沒準2040年我們打到倫敦白金漢宮。為什麼?因為地球是圓的。中國老話:30年河東,30年河西。你們也會有背運的時候。悠著點吧。。。
astana, China

西方對中國的極端伊斯蘭的放縱最後會搬起石頭砸自己的腳
阿熱望, 中國

一定要找到一條民族和諧相處生活的道路 否則後果很嚴重
Y,

這一次衝突表明那裡有壓迫那裡就有反抗.你的人數證明不了設么.14億人口...哈哈..去查一查看uygur是什麼意思.我以經準備好了.其它人也在忍耐...大家都是..布要逼著我們去搶槍....一個烏魯木齊青年......
uygur, urimqi china

新疆 小部分暴徒不能代表全部維吾爾人。土耳其總理瘋狗一樣 的言論不能代表世界全部穆斯林。事實上跟他為伍的是基地組織和恐怖分子。
li, ch

繞了半天,也沒明白樓主的觀點.天人合一、天下為公,和諧世界.是華夏民族文化的核心價值.不容任何宵小破壞,不管他來自何方,目的何在。否則定遭霹靂手段,以現我中華的菩薩心腸!奉勸企圖鬧事的,別有用心的好好過日子吧。中華文化五千年歷史,統一了無數落後民族人種。能納入中華民族,有福啊!
浮走滄海,

BBC太讓人失望了,為了政治利益不惜顛倒黑白,西藏和新疆騷亂讓我看清了這些所謂民主國家媒體的陰暗嘴臉
ck,

這次事件我們漢族受到了巨大的創傷,這不是短時間可以彌補的。
fefa , CHINA

天啊,我看到了什麼? 當我去看世界各地關於7.5事件的報道時,我竟然看到海外維族人示威遊行手裡舉著的牌子上他們公示的鎮壓的證據照片,可那明明是中國公布的被害漢人照片啊,那些愚昧的人竟然還在下面寫著"made in china"。黑白可以顛倒成這樣,這世界太瘋狂了。
一個少數民族, 中國

新疆維吾爾人只有兩條路可走: 1.徹底漢化,放棄自我孤立,融入中國主流社會,大家和諧相處,共同發展。 2.排斥漢化,鑽進狹隘的伊斯蘭圈子,這樣只能被中國社會淘汰。如果想要以暴力阻礙社會發展,那隻能被淘汰得更快。
LJH, china

阿卜杜勒你真可笑,因為一些暴徒和痞子就要全國人放棄掉憲法里本來就寫明了的權利?
kuanson,

整天吹毛求柯累不累?沒有威脅美國幹嗎不把關塔納摩維吾爾人留在自己國家?
SBBC,

我們在這再這麼爭辯也沒用啊! 共產黨都執政60年了, 它還能撐多久呢? 你們漢人老拿你們的5千年歷史來說事兒。那5前年到底有幾年是你們漢的? 就算是這5千年是你們漢人的 "光輝歷史" 那你們又從中學到了什麼? 秦始皇對他生父做了什麼? 你們的歷史不是兒子殺老子,就是老子乾兒子! 當今社會的假奶粉,黑心面 最牛的是你們居然學會了用頭髮做醬油! 真是佩服! 還有我很不明白的就是,你們漢人老說日本人把你們怎麼怎麼了,南京大屠殺他們殺了多少多少人。 但是你們看看自己手上拿的手機,用的相機,包里的筆記本電腦,街上跑的汽車 中國的多?美國的多?德國?還是日本的多呢? 你們年輕人就更可憐了,還時不時地模仿一下日本青年。 看的都是日本漫畫!!! 猶太人會用德國汽車嗎? 猶太人會用德國相機在世界各地使勁拍照嗎? 我本來對漢人沒什麼看法~~~既然你們都在這裡說維族維族,我也只能這樣了! 我們維族至少知道多座維族人開的計程車,盡量不座漢人的計程車,支持自己的同胞,團結! 你們呢? 被日本都快滅掉了。。。還這樣支持你們所說的小日本啊? 鄙視你們!
Turkish, ET

哪裡都有好人和壞人,當無知的壞人被別有用心的壞人煽動起來的時候,會蒙蔽雙眼,認為自己身邊的一切都是不合理的,認為不在自己身邊的東西才是最美好的。
哈迪斯, 西漢

不知道這個事情是中國內政,為什麼要外部政府出來發表什麼意見.如果說新疆要獨立后,民眾可以有更好的生活,估計早就脫離中華人民共和國了.中國作為一個獨立的國家在世界站立了幾千年.中華民族不僅僅是漢族的代名詞.中華民族是由漢族居多和幾十個歷史上生活在亞洲東方的少數民族組成. 我真不知道,這些地方獨立後會給當地廣大人民帶來生活福利呢還是帶來更高的世界地位.難道一個獨立的新疆人會比他作為中華人民共和國的公民地位高嗎?(儘管目前中國人的地位還不想美國人那樣,但是總有一天會達到這個地位的). 請那些要獨立的人反省一下,是為自己還是為了新疆民族.
看了兩面新聞的人, 英國

互聯網的一個好處是,無論誰也不能壟斷新聞和強加觀點了,所以,BBC也不能那麼如冷戰時期一樣,那麼強勢了。有的時候,你說了,等於白說,甚至不如不說,因為胡說和偏執,反而讓人對你失去了信任和耐心
,

中國的穆斯林享受著和漢人同等的權利。中國和穆斯林國家的關係也是十分友好的。 新疆事件不是宗教問題,也不是民族問題,是要製造流血事件來引起國際社會的注意,通過國際反華勢力的助威,把新疆作為問題來國際化,從而達到分裂中國的目的。 那些故意混淆事實真相,指責中國政府的人,想一想若這種事情發生在你的國家,你的政府和人民又會怎樣對待?
keke, uk

維吾爾人因為在敏感時期碰巧在阿富汗???那他們在那幹嗎,塔利班的訓練營是旅遊勝地嗎,烏魯木齊的公交車爆炸案是不是也是碰巧炸死了一些路人呢?
LJ, 中國

繞了半天,你到底說一下7.5事件到底是什麼性質的事件?如果是暴力恐怖事件,那麼大多數的國家的反應不算太錯;如果是中國政府的種族滅絕,這些提到的大多數國家的反應就十分錯誤了。
Q,

因此,我們可以得出結論,西方國家應該鼓勵甚至支持維吾爾人的恐怖行動,讓他們在中國製造類似於911的行動???
渭水瑤,

"背後的邏輯說明了維吾爾人的不滿主要是針對中國國家,所以他們不可能加入國際激進的伊斯蘭運動,加入針對美國和歐洲發動的攻擊," "正因為如此,美國人現在不認為維吾爾人對美國構成威脅,所以最終釋放他們" =============================================== 如果中國今後抓到基地組織的成員,然後說他們的"不滿主要是針對美國國家,所以他們不可能加入針對中國發動的攻擊""正因為如此,中國人現在不認為基地組織對中國構成威脅,所以最終釋放他們"--------估計你們馬上就把中國列入支恐國家了!!!怎麼可以如此的用雙重標準來做事情呢?話語權全被你們佔了。太讓人寒心了。
James Lin, China

新疆暴力事件發生后,世維會,土耳其政府,伊朗神職組織,基地分支組織先後發出了言辭激烈的譴責。世界範圍內發出如此聲音的屈指可數。看看,除了土爾其政府外,其他都是什麼樣的組織。土耳其政府與基地組織為伍,是否有失身份,甚至有失臉面?土耳其工業部長和總理髮出的譴責,隨後被政府官方態度予以否認,是不是太丟臉了啊?Do they have honor?
Leo, Sydney, Australia

所以說維吾爾人的事情,可以作為美國牽制中國的一個事件,要知道熱比亞小妞就在美國呢。
尖尖,

基地和塔利班主要針對的是美國而不是針對中國的,所以中國應幫助他們
ww, zg

我也是一個穆斯林。我們有些極端分子真是社會的不安因素。包括維吾爾族搞獨立的那些霸道分子。我也去過很多的穆斯林國家。看了以後真的很落後。物資匱乏。人得素質也差。法律比中國差得遠了。我在中國長大四十歲莫有任何警察查我的證件。到了阿拉伯國家三步一個崗。四步一個崗。警察隨便可以帶走人民。而且那些阿拉伯人也不能辯解為什麼帶我們走。無辜早關押的人很多。虧你就虧了。沒人敢理論。你們不知道那些維族很霸道。比如租房子不給租金。在一個城市開穆斯林餐廳只許新疆人開。蘭州和寧夏的穆斯林開餐廳他們就找一群人來砸。這是我青眼看見的。像土耳其的總理說的那些話也不怕安拉懲罰。作為一個穆斯林就可以隨便去殺人嗎。反而殺人者成了穆斯林的英雄。我看到那些漢族很勤勞。很務實。不欺負外人。他們生產出了各種各樣的用品。為人類的進步。社會的發展做出了很大的貢獻。我們那些少數民族只是在家睡懶覺。所以我們國家不能亂。如果我們國家亂了是人類的大災難。因為人口多。所以我們不能民選政府領導人。我看這樣很好的。我們中國人就需要管。
阿卜杜勒, 埃及

對美國不構成威脅就能釋放 那中國對於凱達組織也可以依樣畫葫蘆嗎?因為凱達對中國也沒威脅阿! 作者說的是啥么道理!
對西方賭爛的人,
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