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個人權利VS上帝的祈禱

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Djogchen 發表於 2015-4-30 20:20 | 只看該作者 回帖獎勵 |正序瀏覽 |閱讀模式


四月15日,加拿大最高法院對魁北克省薩格奈市的一場打了8年的「祈禱」官司作出了裁決,9位大法官一致同意,薩格奈市政廳不能在每次開會前讀祈禱詞

實際上,薩格奈遠遠不是加拿大唯一一個以祈禱來啟動「官方」日程的地方,加拿大議會眾議院的每次會期也是以感恩「全能的上帝」開始。

眾議院的辯論是對公眾開放的,根據加拿大議會網站的信息,每次在對公眾打開大門之前,眾議院議長要宣讀祈禱詞,期間議員們和所有工作人員必須起立,隨後是一段沉默。

通常這一祈禱是閉門進行的,但在2014年10月23日,加拿大國家戰爭紀念碑館和議會內發生槍擊案一天後,這一祈禱過程被電視直播。

這是眾議院議長安德魯·希爾(Andrew Scheer)在宣讀祈禱詞,祈禱詞的內容包括:全能的上帝,我們感謝加拿大和加拿大的公民被賜予的祝福,包括我們享有的自由、機遇與和平。
「認真反思的時刻」
加拿大司法部長彼得·麥凱( Peter MacKay)說,他相信這一禱告具有「儘可能的包容性」,但眾議院的管理機構-內部經濟委員會可以審核祈禱事宜。

麥凱說,對祈禱詞的內容和宣讀的方式,我個人覺得合適,即使對一個不信仰宗教的人來說,這也是一個讓人沉默和沉思的時刻。

反對黨自由黨領袖賈斯汀·特魯多(Justin Trudeau )表示,很高興看到眾議院開始辯論這個問題。他說,尊重最高法院的裁決,捍衛個人權利是非常重要的,對我來說,和許多人一樣,這是一個需要認真反思的時刻。

新民主黨的領袖湯姆·穆凱爾(Tom Mulcair)說,他比較喜歡魁北克省議會的做法,就是在每屆會議開始時有一個莊嚴的沉默片刻,他說,想祈禱的人可以祈禱,但不是強加於人。

渥太華市政廳放棄祈禱

在加拿大最高法院作出裁決后,渥太華市政廳也放棄了祈禱,渥太華市長吉姆·沃森(Jim Watson)以會議前的片刻沉默來取代了祈禱儀式。
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 樓主| Djogchen 發表於 2015-5-13 03:37 | 只看該作者
本帖最後由 Djogchen 於 2015-5-12 16:25 編輯
維護婚姻 發表於 2015-5-7 14:13
別激動。
不是常有人(包括官方文章)將八國聯軍與基督教扯上關係嗎?這是同樣的道理。



我的標題很清楚是人權法律和上帝的祈禱,那是理和理之間的對比。而你提出的日本侵華與佛教徒,八國聯軍與基督教都是事和理的對比,
聖經上寫下神創造了人。植物,動物,那是理論,進化論認為他們是由進化而來,那是過程,你信那一面?你可否在邏輯上把他們加上等號?
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求索 發表於 2015-5-12 21:24 | 只看該作者
維護婚姻 發表於 2015-5-8 03:31
話又說回來,如果沒有日本佛教中的一些重量級派別和人物的推波助瀾,日本軍國主義的火焰沒有那麼高。
這 ...

如果沒有基督教天主教對希特勒的縱容, 也不會有那麼多猶太人被殺。
Nothing in the world is more dangerous than sincere ignorance and conscientious stupidity.
——Martin Luther King, Jr.
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求索 發表於 2015-5-12 21:22 | 只看該作者
維護婚姻 發表於 2015-5-8 03:13
別激動。
不是常有人(包括官方文章)將八國聯軍與基督教扯上關係嗎?這是同樣的道理。

這和你把斯大林大屠殺和無神論聯繫起來, 不是一樣嗎?
Nothing in the world is more dangerous than sincere ignorance and conscientious stupidity.
——Martin Luther King, Jr.
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催肥 發表於 2015-5-12 19:38 | 只看該作者
Djogchen 發表於 2015-5-7 13:37
有神與無神都是由人所定,無可爭論

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維護婚姻 發表於 2015-5-8 03:31 | 只看該作者
Djogchen 發表於 2015-5-8 02:51
拜託你讀清楚日本的宗教歷史,不要這麼快下結論

話又說回來,如果沒有日本佛教中的一些重量級派別和人物的推波助瀾,日本軍國主義的火焰沒有那麼高。
這是實情。
可9:40 不敵擋我們的,就是幫助我們的。
聖經說:要孝敬父母,使你得福,在世長壽。
中華民族的優良傳統也提倡百善孝為先。
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維護婚姻 發表於 2015-5-8 03:13 | 只看該作者
本帖最後由 維護婚姻 於 2015-5-8 03:31 編輯
Djogchen 發表於 2015-5-8 02:16
日本侵華戰爭中有戰犯是佛教徒,你就下了結論這是一場佛教的戰爭,你這是甚麼邏輯?那麼太平天國反清,打 ...


別激動。
不是常有人(包括官方文章)將八國聯軍與基督教扯上關係嗎?這是同樣的道理。

你在本樓的這個議題上不是也用這樣的邏輯嗎?
可9:40 不敵擋我們的,就是幫助我們的。
聖經說:要孝敬父母,使你得福,在世長壽。
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 樓主| Djogchen 發表於 2015-5-8 02:59 | 只看該作者
維護婚姻 發表於 2015-5-6 21:15
你的眼光只看到表象,或者你故意只談到表象。


不是我的理論表面化,而是你的結論下得太過草率
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 樓主| Djogchen 發表於 2015-5-8 02:51 | 只看該作者
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維護婚姻 發表於 2015-5-7 12:18
佛教不僅僅是出事的宗教,而且是對中國人民傷害最深的宗教,比無神論蘇維埃對原蘇聯的危害有過之而無不及 ...


拜託你讀清楚日本的宗教歷史,不要這麼快下結論
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 樓主| Djogchen 發表於 2015-5-8 02:37 | 只看該作者
維護婚姻 發表於 2015-5-7 09:07
錯了,馬列主義是極端無神的典型代表理論,不是僅僅反一神。

有神與無神都是由人所定,無可爭論
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 樓主| Djogchen 發表於 2015-5-8 02:16 | 只看該作者
本帖最後由 Djogchen 於 2015-5-7 13:53 編輯
維護婚姻 發表於 2015-5-7 12:18
佛教不僅僅是出事的宗教,而且是對中國人民傷害最深的宗教,比無神論蘇維埃對原蘇聯的危害有過之而無不及 ...


日本侵華戰爭中有戰犯是佛教徒,你就下了結論這是一場佛教的戰爭,你這是甚麼邏輯?那麼太平天國反清,打著基督教的大旗,洪秀全自稱是耶穌的弟弟,那按你的邏輯,那是一場基督教的戰爭??
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求索 發表於 2015-5-8 02:06 | 只看該作者
維護婚姻 發表於 2015-5-8 01:18
佛教不僅僅是出事的宗教,而且是對中國人民傷害最深的宗教,比無神論蘇維埃對原蘇聯的危害有過之而無不及 ...

So what?
佛教是否對中國傷害, 還沒有定論, 但基督教對中國的傷害是有案可查的。
Nothing in the world is more dangerous than sincere ignorance and conscientious stupidity.
——Martin Luther King, Jr.
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維護婚姻 發表於 2015-5-8 01:18 | 只看該作者
本帖最後由 維護婚姻 於 2015-5-8 01:33 編輯
求索 發表於 2015-5-7 22:45
佛教出事的宗教, 在社會中的影響遠遠小於一神教。 你一定很得意找到一個攻擊的借口。塔利班代表什麼?  ...


佛教不僅僅是出事的宗教,而且是對中國人民傷害最深的宗教,比無神論蘇維埃對原蘇聯的危害有過之而無不及。遠有五胡亂華,近有佛教日本侵華戰爭。

五胡亂華與中國第一個「佛教國」
https://big5.backchina.com/forum. ... ead&tid=1265908
(出處: 倍可親)

佛教在日本侵華中的戰爭責任
https://big5.backchina.com/forum. ... ead&tid=1262649
(出處: 倍可親)
可9:40 不敵擋我們的,就是幫助我們的。
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求索 發表於 2015-5-7 22:45 | 只看該作者
維護婚姻 發表於 2015-5-7 22:09
包括限制佛教在社會中的作用,所以塔利班可以據此炸毀巴米揚大佛。

佛教出事的宗教, 在社會中的影響遠遠小於一神教。 你一定很得意找到一個攻擊的借口。塔利班代表什麼? 代表一個比佛教對社會危害更大的一神教。 你說我會支持嗎?
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維護婚姻 發表於 2015-5-7 22:09 | 只看該作者
求索 發表於 2015-5-7 21:38
這就是為什麼我們必須限制宗教在社會中的作用。 宗教狂沒有理智, 蔑視人權, 必須限制。 那個宗教都一樣 ...

包括限制佛教在社會中的作用,所以塔利班可以據此炸毀巴米揚大佛。
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維護婚姻 發表於 2015-5-7 22:07 | 只看該作者
Djogchen 發表於 2015-5-7 10:44
無產階級是來自馬列主義,馬列主義就是反一神的極端主義,摩西為何要救以色列人出埃及?那是因為為了脫離 ...

錯了,馬列主義是極端無神的典型代表理論,不是僅僅反一神。
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求索 發表於 2015-5-7 21:38 | 只看該作者
Djogchen 發表於 2015-5-7 02:00
另一個問題就是基督教教徒大部份都認為神權是凌駕於人權之上,從而甚至向法律挑戰 ...

這就是為什麼我們必須限制宗教在社會中的作用。 宗教狂沒有理智, 蔑視人權, 必須限制。 那個宗教都一樣。
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 樓主| Djogchen 發表於 2015-5-7 10:44 | 只看該作者
維護婚姻 發表於 2015-5-6 20:32
文革時期的紅衛兵也會說:無產階級只能靠自己,打倒一切牛鬼蛇神。

無產階級是來自馬列主義,馬列主義就是反一神的極端主義,摩西為何要救以色列人出埃及?那是因為為了脫離這個奴隸制度,你似乎也被舊約的"以牙還牙"所傾倒?
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維護婚姻 發表於 2015-5-7 10:34 | 只看該作者
本帖最後由 維護婚姻 於 2015-5-7 10:37 編輯
Djogchen 發表於 2015-5-7 10:26
對不起,我不是基督徒,也不是穆斯林,我只是想表達極端的宗教主義只會走回中世紀的黑暗時代,塔利班炸毀 ...


只是打一個宗教與宗教之間微妙關係的比喻,就像主貼里的事件一樣。
塔利班炸毀巴米揚大佛也不關我啥事,反正都不是真的。
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 樓主| Djogchen 發表於 2015-5-7 10:26 | 只看該作者
維護婚姻 發表於 2015-5-6 20:10
所以你贊成塔利班炸毀巴米揚大佛。

對不起,我不是基督徒,也不是穆斯林,我只是想表達極端的宗教主義只會走回中世紀的黑暗時代,塔利班炸毀巴米揚大佛也只不過是小菜一碟
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