ZT:2011年4月17日北京守望教會又遭受逼迫

2011年4月17日北京守望教會又遭受逼迫

據悉，北京時間星期六（2011年4月16日）晚8點，北京守望教會的主任牧師金天明被海淀分局傳喚，次日（星期天）早8點被送回家。

根據目前的消息，星期日上午參加守望教會戶外崇拜的基督徒中，仍有47人被抓走，包括一些上周就被抓過的。另外，曉峰牧師和另一同工也被抓到派出所，其他長老仍被國保人員堵在家中。

當時在聚會地點，那些國保在大樓前，故意留了一條通道。部分教會弟兄姐妹上去后，在平台上剛剛開始唱詩歌，就被堵住全部抓走。

·八戒· 發表於 2011-4-22 01:38
大洪水殺人是慈愛？ 你們家誰用殺人慈愛？

對挪亞一家以及今天的你我是慈愛憐憫，對那些罪惡滔天的惡人是公義的審判。

ruthrose 發表於 2011-4-22 01:21
神的公義與慈愛，是正確與否的絕對標準。

大洪水殺人是慈愛？ 你們家誰用殺人慈愛？

·八戒· 發表於 2011-4-21 20:11
哪個神殺人正確呢？ 同樣的道理。

神的公義與慈愛，是正確與否的絕對標準。

ruthrose 發表於 2011-4-21 04:14
哪個人哪個團體哪個國家殺人都不正確，「凡動刀的，必死於刀下」，使用暴力，就是犯罪，是對神對人的虧欠 ...

哪個神殺人正確呢？ 同樣的道理。

呵呵！只有你的神可以殺人，別人都不可以殺人。別人殺人都是犯罪，只有你的神殺人才是正義的。這不就是只許州官放火不許百姓點燈么？
基督教宣揚的就是這等貨色。

·八戒· 發表於 2011-4-21 03:36
哦，你殺人就成了公義，別人殺人就是犯罪  怪不得美國動不動就總以「正義」的面貌懲罰別的國家呢，基 ...

哪個人哪個團體哪個國家殺人都不正確，「凡動刀的，必死於刀下」，使用暴力，就是犯罪，是對神對人的虧欠。

使用暴力，是人的罪性使然，所以，「收刀入鞘吧」，這是道成肉身的耶穌基督，對人類的呼召。你願意與所有被暴力所欺壓的人們站在一起，向暴力集團說不嗎？你敢嗎？

ruthrose 發表於 2011-4-21 02:02
公義與屠殺，懲罰罪與犯罪，有著本質的區別。
平時嘻嘻哈哈沒關係，大是大非的本質問題，可容不得打馬 ...

哦，你殺人就成了公義，別人殺人就是犯罪 怪不得美國動不動就總以「正義」的面貌懲罰別的國家呢，基督教就教你們這個啊

當年希特勒殺猶太人、侵略別國也是德國大多數教會支持的，都認為是正義的啊。

所以，基督教永遠把自己劃到正義一方，從十字軍東征，八國聯軍打中國那時候就沒不「正義」過

·八戒· 發表於 2011-4-21 01:43
俺用不著了解，殺人都是一樣的  用洪水淹和用毒氣熏著殺人，有本質差別嗎？

公義與屠殺，懲罰罪與犯罪，有著本質的區別。
平時嘻嘻哈哈沒關係，大是大非的本質問題，可容不得打馬虎眼啊。

ruthrose 發表於 2011-4-20 23:40
你先回答這些問題：
你了解挪亞時代嗎？你了解那個世代有多少希特勒這樣的惡魔？有多少被惡魔洗腦，把希 ...

俺用不著了解，殺人都是一樣的 用洪水淹和用毒氣熏著殺人，有本質差別嗎？

溫和寶 發表於 2011-4-20 08:32
回復 jiandao 60樓 的帖子

維基上說的已經很清楚了,可以參考一下:

老兄，把咱哥倆的討論，專開條線，你說好嗎？

溫和寶 發表於 2011-4-20 08:32
回復 jiandao 60樓 的帖子

維基上說的已經很清楚了,可以參考一下:

多謝老兄，你分享的信息很有價值！老兄討論問題認真，思路邏輯清晰，才使討論能夠深入。

老兄說「中國政府和中國共產黨對三自教會的領導具體地體現在：神學思想經過政府批准，神職人員由政府直接或間接地任命，政府財政撥基本費用~~~」，你說一個到現在為止，都不放棄「暴力革命」的無神論政黨，他們閹割「批准」后的「神學思想」，不被一些基督徒接受，是不是可以理解的？另外，你說為什麼要花納稅人的錢養活神職人員？這對非信徒公民公平嗎？老兄是否覺得，中共對待基督教的辦法，與納粹組織「國家教會」，並且強迫所有教會加入，否則就是非法，非常相像？

另外，老兄說「國家在這個問題上對基督教還是很克制很客氣的。你換個成立別的什麼組織試試看？早被取締了」，是不是也覺得在中國，憲法規定的公民的結社自由，沒有落實得很好？

拎不清 發表於 2011-4-20 23:14
回復 ruthrose 69樓 的帖子

又出毛病了，羅馬書3:10.就如經上所記：「沒有義人，連一個也沒有！」可你說義 ...

你這個人的暴力情結很重，是不是沒有耳光，你就不痛快？願神憐憫你，走出暴力情結。

義人挪亞，也是罪人，你看不見挪亞醉酒嗎？

世人都犯了罪，只有與神有正確的關係，人才可以稱之為義人。你身為基督徒，你明白什麼叫義人，什麼叫罪人嗎？

·八戒· 發表於 2011-4-20 23:11
把希特勒當神的恰恰是你啊，你看，神大洪水殺人是憐憫，希特勒也殺人難道就不是憐憫了么？都是大規模殺人 ...

你先回答這些問題：
你了解挪亞時代嗎？你了解那個世代有多少希特勒這樣的惡魔？有多少被惡魔洗腦，把希特勒的罪惡粉飾成「替天行道」的嘍啰？你了解挪亞被惡魔及其嘍啰所欺負的不幸嗎？你了解那個世代的唾沫星子是不是比」人言可畏「更有殺傷力？

若不是大洪水拯救了挪亞一家，他們即使僥倖逃過希特勒們的磨爪，也難逃希特勒嘍啰們的口水。

你把希特勒的殺人，都美化成憐憫啦，和狂呼希特勒是你的大救星有啥區別？

挪亞洪水是神對義人的憐憫，對你的假神——希特勒們的處罰。

回復 ruthrose 69樓 的帖子

又出毛病了，羅馬書3:10.就如經上所記：「沒有義人，連一個也沒有！」可你說義人挪亞。說著說著就給保羅一個耳光。很有意思。

ruthrose 發表於 2011-4-20 23:06
你被希特勒徹底洗腦了，你把希特勒當做神了，奉勸你，按照權勢，你與希特勒天差地別，但就本質而言，希 ...

把希特勒當神的恰恰是你啊，你看，神大洪水殺人是憐憫，希特勒也殺人難道就不是憐憫了么？都是大規模殺人，你不就把希特勒當神了么？

·八戒· 發表於 2011-4-20 23:00
按照這個邏輯，那希特勒也是對殘餘的沒殺死的猶太人的憐憫嘍。

你被希特勒徹底洗腦了，你把希特勒當做神了，奉勸你，按照權勢，你與希特勒天差地別，但就本質而言，希氏與你是一摸一樣的的罪人，你把他當做你的神，就太傻啦！

ruthrose 發表於 2011-4-20 22:48
唾沫星子四濺，你可以做到。

挪亞洪水，那是神對義人挪亞的憐憫。

按照這個邏輯，那希特勒也是對殘餘的沒殺死的猶太人的憐憫嘍。

·八戒· 發表於 2011-4-20 22:33
俺狂呼？ 大洪水是俺狂呼出來的么？

唾沫星子四濺，你可以做到。

挪亞洪水，那是神對義人挪亞的憐憫。

你了解挪亞時代嗎？你了解那個世代有多少希特勒這樣的惡魔？有多少被惡魔洗腦，把希特勒的罪惡粉飾成「替天行道」的嘍啰？你了解挪亞被惡魔及其嘍啰所欺負的不幸嗎？你了解那個世代的唾沫星子是不是比」人言可畏「更有殺傷力？

若不是大洪水拯救了挪亞一家，他們即使僥倖逃過希特勒們的磨爪，也難逃希特勒嘍啰們的口水。

挪亞洪水是神公義慈愛的體現。

ruthrose 發表於 2011-4-20 22:30
不管你自以為你是什麼，你但凡有點自知之明，就不會把你的口水，當做大洪水，一再狂呼」不是俺乾的「。:l ...

俺狂呼？ 大洪水是俺狂呼出來的么？