讀約伯記的一點感想

讀約伯記的一點感想



小孩在大人面前有疑問似乎很正常，沒有反而不正常。



人對神呢，疑問更多才是。人的這點知識，在神的全知面前，實在是少得無法提起。




尋求，必得著，這是神的允許。不但是生命，也是知識。



沒有對具體事情的疑問，甚至沒有疑問，尋求就是一種空話。



至於對什麼疑問，我們又和約伯有極大的不同。



據說約伯記有可能是最早成書的經卷，想必約伯沒有看到聖經中的任何經文。當時，約伯自己行使家庭祭司的職能。



我們呢，有整套66卷聖經書卷在手。那是神的直接話語，可能許多疑問，在我們沒問之前，就已經有了回答。



這樣，就有了如何尋求的問題。是有一大堆問題空等呢，還是潛心研讀聖經。

讀約伯記的一點感想



小孩在大人面前有疑問似乎很正常，沒有反而不正常。



人對神呢，疑問更多 ...
追求永生 發表於 2010-8-12 14:17

上帝是公義的， 他才不會象人類那樣去拿別人的幸福去打賭。

約伯記的敘述， 是對上帝的褻瀆。

上帝是公義的， 他才不會象人類那樣去拿別人的幸福去打賭。

約伯記的敘述， 是對上帝的褻瀆。
真源湛寂 發表於 12-8-2010 14:45

離開聖經尋求對神的認識，所認識的不過是心中的幻覺而已。

這就難怪真源兄堅持自己的一套行為得救的標準了。

離開聖經尋求對神的認識，所認識的不過是心中的幻覺而已。

這就難怪真源兄堅持自己的一套行為得救的標準了。
追求永生 發表於 2010-8-12 15:37

假如你把聖經的真意給曲解了， 那就是離開了聖經。

因此， 我看到的約伯記， 和你看到的約伯記是完全不同的。 你看見的， 並曲解的約伯記， 是在褻瀆上帝； 我看見的約伯記， 則是對上帝的敬畏和公義的體現。

約伯記最有趣之處就是撒但的角色，完全不同於教會的說法。很顯然，撒但不是叛離天國的天使長，也不是上帝的仇敵，而是上帝的使者。這一點或許足以解釋何以耶穌要受撒但的試探，而且使徒猶大的趕鬼能力對撒但不起作用。

約伯記的敘述， 是對上帝的褻瀆。
真源湛寂 發表於 12-8-2010 14:45

這是你的原話，我可沒給你增加和減少。除非是真源兄的口誤。

假如你把聖經的真意給曲解了， 那就是離開了聖經。

因此， 我看到的約伯記， 和你看到的約伯記是完全不同的。 你看見的， 並曲解的約伯記， 是在褻瀆上帝； 我看見的約伯記， 則是對上帝的敬畏和公義的體現。
真源湛寂 發表於 12-8-2010 15:45

約伯記最有趣之處就是撒但的角色，完全不同於教會的說法。很顯然，撒但不是叛離天國的天使長，也不是上帝的 ...
Dhammapala 發表於 12-8-2010 17:43

約伯記是聖經的一個部分，你如何斷定不是教會的教導？聖經的教導之一是撒旦是誣告者，約伯記中的撒旦不正是如此嗎？

撒旦的誘惑在什麼時候都在起作用。把不屬於神的人掠去；讓信神的人更堅定。

約伯記是聖經的一個部分，你如何斷定不是教會的教導？聖經的教導之一是撒旦是誣告者，約伯記中的撒旦不 ...
追求永生 發表於 2010-8-13 07:42

撒但的用處就是要引誘人離開上帝，這是上帝設計的。在約伯記裡，撒但並沒有誣告；它承認約伯的虔誠，只是認為這是因為上帝恩待他，提議試煉約伯，於是上帝採納了撒但的建議，同時設下試煉的程度。撒但領旨後，約伯就開始倒霉了。

但領旨後，約伯就開始倒霉了。Dhammapala 發表於 2010-8-13 08:43

倒霉之後呢？並不如牧師們所聲稱的那樣，約伯對上帝如何地順服和忠誠。十多年前，當我聽到牧師在台上講到約伯如何是我們的榜樣時，特地仔細地閱讀了一下約伯記，突然發現，幾乎所有的牧師都在胡說八道。當約伯受到撒旦的攻擊或者說受到神的試煉時，滿腹牢騷，甚至用一些基督徒都不敢用的言語來指責上帝耶和華，真是狗膽包天！當然，基督徒或者牧師們可以解嘲說，約伯最後還是順服了上帝，so what?

撒但的用處就是要引誘人離開上帝，這是上帝設計的。在約伯記裡，撒但並沒有誣告；它承認約伯的虔誠，只是 ...
Dhammapala 發表於 12-8-2010 19:43

你再好好看看吧。

倒霉之後呢？並不如牧師們所聲稱的那樣，約伯對上帝如何地順服和忠誠。十多年前，當我聽到牧師在台上講 ...
青貝殼 發表於 12-8-2010 19:58

他從來沒有不信神的時候。有問題是正常的，在困難的時候沒有疑問的太少了。約伯記的主旨是撒旦誣告約伯的信神是因為他得到了好處，否則不會信神。而撒旦的所有攻擊都沒能改變約伯的信心。所以他的誣告最終破產了。

撒但的用處就是要引誘人離開上帝，這是上帝設計的。在約伯記裡，撒但並沒有誣告；它承認約伯的虔誠，只是 ...
Dhammapala 發表於 12-8-2010 19:43

達兄看看這段經文，尤其是紅字標出的部分。約伯對神衷心的原因是認識神，也就是對神的信心，而不是如撒旦所說的是因為神給他的物質祝福。

這教導我們，如果愛神建立在物質祝福上，這種愛是不牢固的，會隨著物質財富的喪失而失去。

而撒旦正是在這個最核心的問題上誣告約伯。


約伯記
1:9撒但回答耶和華說：約伯敬畏神，豈是無故呢？

1:10你豈不是四面圈上籬笆圍護他和他的家，並他一切所有的嗎？他手所做的都蒙你賜福；他的家產也在地上增多。

1:11你且伸手毀他一切所有的；他必當面棄掉你。

1:12耶和華對撒但說：「凡他所有的都在你手中；只是不可伸手加害於他。」於是撒但從耶和華面前退去。

1:13有一天，約伯的兒女正在他們長兄的家裡吃飯喝酒，

1:14有報信的來見約伯，說：牛正耕地，驢在旁邊吃草，

1:15示巴人忽然闖來，把牲畜擄去，並用刀殺了僕人；唯有我一人逃脫，來報信給你。」

1:16他還說話的時候，又有人來說：「神從天上降下火來，將群羊和僕人都燒滅了；唯有我一人逃脫，來報信給你。」

1:17他還說話的時候，又有人來說：「迦勒底人分作三隊忽然闖來，把駱駝擄去，並用刀殺了僕人；唯有我一人逃脫，來報信給你。」

1:18他還說話的時候，又有人來說：你的兒女正在他們長兄的家裡吃飯喝酒，

1:19不料，有狂風從曠野颳來，擊打房屋的四角，房屋倒塌在少年人身上，他們就都死了；唯有我一人逃脫，來報信給你。」

1:20約伯便起來，撕裂外袍，剃了頭，伏在地上下拜，

1:21說：我赤身出於母胎，也必赤身歸回；賞賜的是耶和華，收取的也是耶和華。耶和華的名是應當稱頌的。」

1:22在這一切的事上約伯並不犯罪，也不以神為愚妄

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你專揀好聽的說。

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你專揀好聽的說。
青貝殼 發表於 12-8-2010 22:23

我從來沒說撒旦好過。

約伯對耶和華說：

伯10:2 對　神說：不要定我有罪，要指示我，你為何與我爭辯？
伯10:3 你手所造的，你又欺壓，又藐視，卻光照惡人的計謀。這事你以為美嗎？

結論就是：約伯不是一個好筒子。

永生兄，你引的那些經文裡，撒但既沒有否認約伯的虔誠，也沒有指控約伯犯了什麼罪。撒但只是認為約伯的虔誠是因為上帝待他好，提議試他一試，何來誣告之說？

永生兄，你引的那些經文裡，撒但既沒有否認約伯的虔誠，也沒有指控約伯犯了什麼罪。撒但只是認為約伯的虔誠 ...
Dhammapala 發表於 12-8-2010 22:55

達兄知道對神來說，最大的罪是什麼嗎？

約伯對耶和華說：

伯10:2 對　神說：不要定我有罪，要指示我，你為何與我爭辯？
伯10:3 你手所造的，你 ...
青貝殼 發表於 12-8-2010 22:38

這不就是我們現在大有市場的不理解嗎？不理解進而詢問是正常的，是每一個信神的人都經歷的，而且不斷經歷的。

結論就是：約伯不是一個好筒子。
青貝殼 發表於 12-8-2010 22:39

約伯從頭到尾從來沒有對神不信過，儘管有不理解。如果我們遇到約伯遇到的那樣試煉，是否依然對神堅信，有不小的問號。