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自由意志是什麼?

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拎不清 發表於 2010-7-21 05:08 | 只看該作者 回帖獎勵 |倒序瀏覽 |閱讀模式
在JDJ神學里,經常會出現人的自由意志字眼,而這在聖經中是沒有的.它到底是什麼?我們知道在神學里要談論的是物質世界和靈界及二者關係.明顯它不是物質地東西.而是屬於靈界的東西.這是什麼靈呢?它是人特有的,還是其它動物也有的?誰能分析一下呢?請指教.

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真源湛寂 發表於 2010-7-21 05:40 | 只看該作者
在JDJ神學里,經常會出現人的自由意志字眼,而這在聖經中是沒有的.它到底是什麼?我們知道在神學里要談論的是物 ...
拎不清 發表於 2010-7-20 16:08


我認為, 這個問題應該由追版來分析分析。
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無限還原 發表於 2010-7-21 10:54 | 只看該作者
可以說是魔鬼創造出來的咚咚,也是耶和華預定的方案之一。
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青貝殼 發表於 2010-7-21 10:55 | 只看該作者
回復 1# 拎不清

你知道陳雲的鳥籠經濟嗎?
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 樓主| 拎不清 發表於 2010-7-21 11:59 | 只看該作者
回復 4# 青貝殼
不清楚
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青貝殼 發表於 2010-7-21 13:06 | 只看該作者
鳥籠經濟就是讓鳥在籠子里自由地翱翔。
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 樓主| 拎不清 發表於 2010-7-22 05:39 | 只看該作者
在靈界原本只有神的靈,天使是被造的,它們也是靈,這些靈要麼是造的,要麼是神的靈的一部分.但如果是神的靈的一部分則是一樣的,可是天使中出現惡者.天使靈不一樣了.故只能是被造的,所以除聖靈以外的靈是造出來的,由於這些被造的靈有邪靈,自然邪靈是神造出來的.難道還有一個什麼來引誘天使成惡?這就是創造說不可避免的問題.就是說要麼神是善惡一體,要麼惡靈神造.那麼在天使中有自由意志嗎?這是無意義的問題,自由意志是是屬靈界的東西,難到靈的活動是出於靈的靈.所以天使是被動之靈,它不能有主動性.就如同鬼無死之說一樣.
為什麼談天使呢?目的是神造人有了改變.只造了二個而且一個來自另一個,不是造一批天使.造一批會各不相同.而是全由一個出來,其目的是以後的每一個人的靈不是"造"而是分出來的.總源頭就是亞當的靈.這個靈是神的一口氣中所附有的.它不是JDJ所說是聖靈.而是中性的這就是人的自由意志,它和天使不同,天使是定性的,也就是神造時就定好了,不變的.而人的靈是可善,可惡,時善時惡的
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匿名  發表於 2010-7-22 08:35
隱秘的事是屬耶和華我們神的。惟有明顯的事是永遠屬我們和我們子孫的,好叫我們遵行這律法上的一切話。

聖 經 都 是 神 所 默 示 的 ( 或 作 : 凡 神 所 默 示 的 聖 經 ) , 於 教 訓 、 督 責 、 使 人 歸 正 、 教 導 人 學 義 都 是 有 益 的 ,

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青貝殼 發表於 2010-7-22 12:24 | 只看該作者
聖 經 都 是 神 所 默 示 的 ( 或 作 : 凡 神 所 默 示 的 聖 經 ) , 於 教 訓 、 督 責 、 使 人 歸 正 、 教 導 人 學 義 都 是 有 益 的 ,

Guest from 24.234.203.x 發表於 2010-7-22 08:35


問題是怎樣來理解和詮釋了。
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無限還原 發表於 2010-7-22 14:28 | 只看該作者
回復 9# 青貝殼


    靠你和我都沒有的聖靈。。
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 樓主| 拎不清 發表於 2010-7-24 01:02 | 只看該作者
"而人的靈是可善,可惡,時善時惡的.是神那口氣所附帶的,就是自由意志."請大家指正"人的靈是自由意志"
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·八戒· 發表於 2010-7-24 01:37 | 只看該作者
「自由意志」實際上不是讓你「自由」的,而是為了給你安罪名的。如果說人沒有「自由意志」,人就不會犯罪,或者人就沒有犯罪的「責任」啦。為了給人安罪名,就必須賦予人「自由意志」,這樣犯罪的責任就在你啦。
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 樓主| 拎不清 發表於 2010-7-24 03:34 | 只看該作者
我的意思是人的靈是自由意志的目的就是應回軌到人的靈而去除自由意志的提法.因它本是靈且是人特有.稱人的靈最貼切.用自由意志有為某種目的而稱的用心.也就是責任自負.其實有些地方是不可責任自負的.例如罪既是指人所行不達神的意,就有責任二分問題.神將其意弄得人不能明.人沒罪,而罪在神.所以說,不能把罪說成不達神的意.不達神意可能是人也可是神的原因.所以樓上所說在理.
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·八戒· 發表於 2010-7-24 09:10 | 只看該作者
問題就是基督教要神一點責任不負啊。按照基督教基礎,神是全能的,預定的,那麼這就必然導致神要對一切負責,可他們卻又要為神開脫,只好又附加一個與「預定」相矛盾的「自由意志」來給人強加上罪名。結果就是,人是什麼「好」都沒有,神就是完全「潔凈」。

很多時候宗教無法解決這樣的自相矛盾的命題,只好引入一個更加矛盾的東西來試圖掩蓋。
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青貝殼 發表於 2010-7-25 15:33 | 只看該作者
回復  青貝殼


    靠你和我都沒有的聖靈。。
無限還原 發表於 2010-7-22 14:28


那你說說看,有什麼依據可以證明聖靈進來了?
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冷不丁 發表於 2010-7-26 15:49 | 只看該作者
或許,自由意志和宿命論,或者跟預定論是一回事。我最近總在思考這兩者有什麼樣的關係。
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·八戒· 發表於 2010-7-26 21:05 | 只看該作者
聖經里並沒有「自由意志」這個說法,是人(教會)為了給人自己按罪名所添加的概念。

教會為聖經添加了許多「概念」
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gorules 發表於 2010-8-13 06:28 | 只看該作者
聖經里並沒有「自由意志」這個說法,是人(教會)為了給人自己按罪名所添加的概念。

教會為聖經添加了許 ...
·八戒· 發表於 2010-7-26 07:05


聖經里沒有的,還是不提為好。的確不需要添加概念。
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匿名  發表於 2010-8-13 07:54
聖經里沒有的,還是不提為好。的確不需要添加概念。
gorules 發表於 2010-8-13 06:28



   

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 樓主| 拎不清 發表於 2010-8-21 06:48 | 只看該作者
出呼我以料之外.這麼一個重要的"自由意志"概念,沒什麼討論就完了?還是是奧秘?有人提出,不提也罷.只怕牧師們不同意.我想在主日學提出建議,不提自由意志,看看如何.
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