關於預定論，我當一回和事佬，研究兄和永生兄請進。。。

你對，你也對，牧師如是說。。。

看了看，覺得雙方都有道理，也都沒道理。我希望各位在贊同和批評加爾文的觀點的同時，關注加爾文的另一個態度，那就是預定論涉及神的奧秘，加爾文不贊同對預定論做過分深入的研究，因為這已經超出了人類理性能夠理解的範疇。加爾文說：這就好比在一個黑暗的屋子裡，明明什麼都看不見，偏要看見點什麼。

其實呢，這個問題，一不影響永生，而不影響靈修，何苦搞個水落石出？按理說研究預定論應該是非基的興趣所在，因為從人的角度講那裡面到處都是窟窿，你們這麼干，那不是親者痛仇者快嘛！

謝謝問兄。預定論確實不是決定一個是否得救的。但是影響對神的認識，也影響自己的成聖。同時，也是基督 ...
追求永生 發表於 2010-6-24 08:10

既然「預定」了，怎麼還會「影響」你「成聖」？ 能「影響」，就不可能「預定」，「預定」了，就不可能受「影響」。

回復  問？

添亂
在美一方 發表於 20-6-2010 17:36

在美談談高見？

你對，你也對，牧師如是說。。。

看了看，覺得雙方都有道理，也都沒道理。我希望各位在贊同和批評加爾文 ...
問？ 發表於 20-6-2010 17:15

謝謝問兄。預定論確實不是決定一個是否得救的。但是影響對神的認識，也影響自己的成聖。同時，也是基督徒和非基督徒不可避免的問題。比如罪和懲罰的問題。到底是不是在神的控制之下，如何控制？

歸根結底，預定論是屬於乾糧，不是屬於靈奶。因此不是每個人都適用。

你的夢想與神的應許一樣么？
研究 發表於 2010-6-24 01:33

如果你根本沒被「預定」，你如何夢想又怎樣呢？

創世以先，神就預定了揀選的原則，就是「在耶穌基督里」。
創世以來，神不斷地把符合這個原則的人的名字 ...
研究 發表於 2010-6-24 01:31

這就是你引用那個故意錯誤翻譯的中文聖經的結果啊 還是好好看看英文，看看那個「創世以來」是怎麼回事吧。

為了符合某個教派的結論，不惜篡改聖經本意，在翻譯上做手腳，並大肆傳播，可見其可靠性啦。

回復 17# ·八戒·

你的夢想與神的應許一樣么？

要是我，是只會在＂在基督里＂三個字型大小紅的，因為這幾個字更重要。
sousuo 發表於 2010-6-22 22:18

弗1:4就如神從創立世界以前，在基督里揀選了我們，使我們在他面前成為聖潔，無有瑕疵。
啟17:8你所看見的獸 ...
·八戒· 發表於 2010-6-22 21:55

創世以先，神就預定了揀選的原則，就是「在耶穌基督里」。
創世以來，神不斷地把符合這個原則的人的名字陸陸續續地記載在生命冊上。

仔細想想，孰輕孰重？
sousuo 發表於 2010-6-22 22:23

根本沒預定你，你重了半天也白搭啊。 那只是你自己覺得「重」，可實際上卻和你無關。

換個說法，大家都願意人人都成為億萬富翁，可實際上只有極少數人真地成為了億萬富翁，其他的人仍然是處於「在億萬富翁的夢裡」 那個「在基督里」就和這個「夢」是一樣的，夢想成真的有沒有？有，但極少，絕大多數人永遠是個「夢」而已。

所以，那句話「在基督里揀選了我們」的「在基督里」和「揀選」是密不可分的，如果你沒被揀選，那麼你「在基督里」也毫無意義，不過是夢境一場啊

回復 15# ·八戒·


    仔細想想，孰輕孰重？

哈哈，避重就輕的典型 沒預定你，你在基督里也白搭 「我不認識你」

要是我，是只會在＂在基督里＂三個字型大小紅的，因為這幾個字更重要。

弗1:4就如神從創立世界以前，在基督里揀選了我們，使我們在他面前成為聖潔，無有瑕疵。
啟17:8你所看見的獸，先前有，如今沒有。將要從無底坑裡上來，又要歸於沉淪。凡住在地上名字從創世以來沒有記在生命冊上的，見先前有，如今沒有，以後再有的獸，就必希奇。

回復 11# ·八戒·

你把創世以先就預定到個人的例子拿出來看看。

回復  ·八戒·

有新生命的必在生命冊上。
研究 發表於 2010-6-22 02:19

可那名字不是在你出生后才填上去的，而是「創世」時就有了啊。

什麼時候添上的名字才是問題的關鍵。如果在你出生以前，那就是「預定」，如果根據你的表現再添，那就是你「決定」。到底是什麼時候添的？別含糊。

回復 9# ·八戒·

有新生命的必在生命冊上。

聖經說得很清楚啦，那裡有一個創世前就列滿名字的「生命冊」。那些名字可不是後來添的啊。 沒在那冊子上的，你就註定要 BBQ 的。

最後一句是你的觀點吧  你如何知道你的「理解」合神的心意呢？恐怕更合教會的心意吧。
·八戒· 發表於 2010-6-22 01:51

看看聖經啦，神自己的心意會反覆強調。

最後一句是你的觀點吧 你如何知道你的「理解」合神的心意呢？恐怕更合教會的心意吧。