何為天堂

作為知識想知道有沒有任何有關基督教的天堂的描寫。這樣也可以與其他宗教有些對比，語言翻譯也好辦一點。不然可能由於人類的語言和不同文化的理解產生混淆。如果基督教說的天堂確實是一種比較特殊的天堂，那麼唯一性也不足為怪。別的宗教也可能有另一個天堂，而且也是唯一的。全世界那麼多的城市，可是中國人知道上有天堂下有蘇杭，義大利人也可以宣說威尼斯是唯一的水城天堂啊。但是不必要爭么，說出來到底是如何的天堂樣子，一對比分析就知道了。每一個地方的人都愛自己的家鄉，稱自己的家鄉是唯一的充滿愛的天堂，應該也可以理解。但是對於一個國際旅行者來說，他可能覺得天下美景隨遇而安。

所以謙卑地小聲地問一下，基督教的天堂是什麼樣？
有沒有生命形式和生命狀態的描述？
或者去了那裡的人的日常生活的描述，都做一些什麼事情？
娛樂什麼？何種快樂？
有沒有作為形象的身體？以什麼年齡出現？是否會長大？
有沒有性別？有沒有家庭的概念？有沒有生育孩子？
吃什麼？如何維持生命？還需要睡覺嗎？
即使聖經里沒有具體說到，有沒有去了天堂的基督徒捎一個信或者托一個夢來，有沒有任何小道消息？
我想基督徒一生嚮往的天堂，總應該有些聯想或者感應看到的吧？雖然還沒有去過，但是旅行社既然介紹給大家那裡多麼的好多麼的美，他們就會給大家看一些照片啊，詩詞的描寫啊，錄像啊，讚美的歌詞啊等等。總不至於一點都不知道就買票去作這個生命之旅吧？

同行天路 發表於 2010-6-18 03:42
握手。知道天堂沒有罪，沒有虛空，沒有煩惱就好。

在夢中！

我想我可以認同天堂是沒有煩惱或者極少有煩惱的世界。
一說實相 發表於 2010-6-15 11:16

握手。知道天堂沒有罪，沒有虛空，沒有煩惱就好。

回復 12# 研究


    研究兄，謝謝你１０，１１，１２樓引用的聖經。是否有基督徒願意談談這幾段啟示錄說了些什麼嗎？如何理解？有何深意？我不是基督徒，所以沒有靈性，只看出了三重意思。

人家在談天上的事，他卻忽然說起天下的事。

傳道書3章

1  凡事都有定期，天下萬務都有定時。
2  生有時，死有時。栽種有時，拔出所栽種的，也有時。 ...
同行天路 發表於 2010-6-15 07:57

說得多好。建議另起一貼

天堂是無罪的世界，對嗎？
同行天路 發表於 2010-6-15 07:44

如果天堂是無罪的世界，天使長造反不成而變成魔鬼就是編造出來的神話故事，對嗎？

天堂是無罪的世界，對嗎？
同行天路 發表於 2010-6-15 07:44

    我想我可以認同天堂是沒有煩惱或者極少有煩惱的世界。

32#所列之「煩惱」是不是罪呢？
研究 發表於 2010-6-15 07:23

怎麼叫它們只是一個約定成熟的事情，你可以把一些煩惱叫做罪。不過這樣的叫法讓普通人（非教徒）覺得有點怪怪的，原因是大家對罪本來已經有一個約定成熟的範圍了－－－把傷害到他人的行為思想叫做罪。而煩惱是對自己的不滿意。

不管怎麼說，有煩惱就有苦，如果能夠斷除煩惱人就能夠永久快樂，對不對？那麼怎麼能夠斷除煩惱呢？佛教就是從這裡開始講起的。佛陀教我們方法徹底斷除煩惱，這個方法是可以在這一生中就做得到的。而當你去實踐的時候，當你靠自己的力量用佛陀教導的方法將煩惱一層一層地剝去之後（注意：我說的從粗到細的一層一層剝去，而不是一個一個消滅），你就會心裡越來越明白事實的真相了－－－終於有一天你見法了。

一說兄說的是，我感覺只有人類才會傷春悲秋，借景抒情，動物不會這樣，你覺得是這樣嗎？
同行天路 發表於 2010-6-15 07:52

    精闢。至少相當程度上是這樣的。因為人有思想，由思想產生更多的思想和情緒。「我」就是在思想和情緒中存活發展和堅固的。有了我就開始有煩惱了。

傳道書3章

1  凡事都有定期，天下萬務都有定時。
2  生有時，死有時。栽種有時，拔出所栽種的，也有時。
3  殺戮有時，醫治有時。拆毀有時，建造有時。
4  哭有時，笑有時。哀慟有時，跳舞有時。
5  拋擲石頭有時，堆聚石頭有時。懷抱有時，不懷抱有時。
6  尋找有時，失落有時。保守有時，捨棄有時。
7  撕裂有時，縫補有時。靜默有時，言語有時。
8  喜愛有時，恨惡有時。爭戰有時，和好有時。
9  這樣看來，作事的人在他的勞碌上有什麼益處呢？
10 我見神叫世人勞苦，使他們在其中受經練。
11 神造萬物，各按其時成為美好。又將永生安置在世人心裡。（永生原文作永遠）然而神從始至終的作為，人不能參透。
12 我知道世人，莫強如終身喜樂行善。
13 並且人人吃喝，在他一切勞碌中享福。這也是神的恩賜。
14 我知道神一切所作的，都必永存，無所增添，無所減少。神這樣行，是要人在他面前存敬畏的心。
15 現今的事早先就有了。將來的事早已也有了。並且神使已過的事重新再來。（或作並且神再尋回已過的事）
16 我又見日光之下，在審判之處有奸惡。在公義之處也有奸惡。
17 我心裡說，神必審判義人和惡人。因為在那裡，各樣事務，一切工作，都有定時。
18 我心裡說，這乃為世人的緣故，是神要試驗他們，使他們覺得自己不過像獸一樣。
19 因為世人遭遇的，獸也遭遇。所遭遇的都是一樣。這個怎樣死，那個也怎樣死。氣息都是一樣。人不能強於獸。都是虛空。
20 都歸一處。都是出於塵土，也都歸於塵土。
21 誰知道人的靈是往上升，獸的魂是下入地呢？
22 故此，我見人，莫強如在他經營的事上喜樂。因為這是他的分。他身後的事，誰能使他回來得見呢？

傳道書2章。

1  我心裡說，來吧，我以喜樂試試你，你好享福。誰知，這也是虛空。
2  我指嬉笑說，這是狂妄。論喜樂說，有何功效呢？
3  我心裡察究，如何用酒使我肉體舒暢，我心卻仍以智慧引導我。又如何持住愚昧，等我看明世人，在天下一生當行何事為美。
4  我為自己動大工程，建造房屋，栽種葡萄園，
5  修造園囿，在其中栽種各樣果木樹，
6  挖造水池，用以澆灌嫩小的樹木。
7  我買了仆婢，也有生在家中的仆婢。又有許多牛群羊群，勝過以前在耶路撒冷眾人所有的。
8  我又為自己積蓄金銀，和君王的財寶，並各省的財寶。又得唱歌的男女，和世人所喜愛的物，並許多的妃嬪。
9  這樣，我就日見昌盛，勝過以前在耶路撒冷的眾人。我的智慧仍然存留。
10 凡我眼所求的，我沒有留下不給他的。我心所樂的，我沒有禁止不享受的。因我的心為我一切所勞碌的快樂。這就是我從勞碌中所得的分。
11 後來我察看我手所經營的一切事，和我勞碌所成的功。誰知都是虛空，都是捕風，在日光之下毫無益處。
12 我轉念觀看智慧，狂妄，和愚昧。在王以後而來的人，還能作什麼呢？也不過行早先所行的就是了。
13 我便看出智慧勝過愚昧，如同光明勝過黑暗。
14 智慧人的眼目光明，（光明原文作在他頭上）愚昧人在黑暗裡行。我卻看明有一件事，這兩等人都必遇見。
15 我就心裡說，愚昧人所遇見的，我也必遇見。我為何更有智慧呢？我心裡說，這也是虛空。
16 智慧人，和愚昧人一樣，永遠無人記念。因為日後都被忘記。可嘆智慧人死亡，與愚昧人無異。
17 我所以恨惡生命，因為在日光之下所行的事我都以為煩惱。都是虛空，都是捕風。
18 我恨惡一切的勞碌，就是我在日光之下的勞碌。因為我得來的必留給我以後的人。
19 那人是智慧，是愚昧，誰能知道。他竟要管理我勞碌所得的，就是我在日光之下用智慧所得的。這也是虛空。
20 故此，我轉想我在日光之下所勞碌的一切工作，心便絕望。
21 因為有人用智慧知識靈巧所勞碌得來的，卻要留給未曾勞碌的人為分。這也是虛空，也是大患。
22 人在日光之下勞碌累心，在他一切的勞碌上得著什麼呢？
23 因為他日日憂慮，他的勞苦成為愁煩。連夜間心也不安。這也是虛空。
24 人莫強如吃喝，且在勞碌中享福。我看這也是出於神的手。
25 論到吃用，享福，誰能勝過我呢？
26 神喜悅誰，就給誰智慧，知識，和喜樂。惟有罪人，神使他勞苦，叫他將所收聚的，所堆積的，歸給神所喜悅的人。這也是虛空，也是捕風。

不可以講講「虛空」呢？我覺得傳道書里的說法很有趣，一切都是虛空，我想一說兄的「煩惱」是不是「虛空」 ...
同行天路 發表於 2010-6-15 07:48

傳道書1章，說的是「萬事令人厭煩」。

1  在耶路撒冷作王，大衛的兒子，傳道者的言語。
2  傳道者說，虛空的虛空，虛空的虛空。凡事都是虛空。
3  人一切的勞碌，就是他在日光之下的勞碌，有什麼益處呢？
4  一代過去，一代又來。地卻永遠長存。
5  日頭出來，日頭落下，急歸所出之地。
6  風往南刮，又向北轉，不住地旋轉，而且返迴轉行原道。
7  江河都往海里流，海卻不滿。江河從何處流，仍歸還何處。
8  萬事令人厭煩。（或作萬物滿有睏乏）人不能說盡。眼看，看不飽，耳聽，聽不足。
9  已有的事，后必再有。已行的事，后必再行。日光之下並無新事。
10 豈有一件事人能指著說，這是新的。哪知，在我們以前的世代，早已有了。
11 已過的世代，無人記念，將來的世代，後來的人也不記念。
12 我傳道者在耶路撒冷作過以色列的王。
13 我專心用智慧尋求查究天下所作的一切事，乃知神叫世人所經練的，是極重的勞苦。
14 我見日光之下所作的一切事，都是虛空，都是捕風。
15 彎曲的不能變直，缺少的不能足數。
16 我心裡議論，說，我得了大智慧，勝過我以前在耶路撒冷的眾人。而且我心中多經歷智慧，和知識的事。
17 我又專心察明智慧，狂妄，和愚昧。乃知這也是捕風。
18 因為多有智慧，就多有愁煩。加增知識的，就加增憂傷。

花謝花落心憂傷的是煩惱，這是基督教的罪嗎？不小心丟了鑰匙後有煩惱，是基督教的罪嗎？佛教所說 ...
一說實相 發表於 2010-6-15 05:26

一說兄說的是，我感覺只有人類才會傷春悲秋，借景抒情，動物不會這樣，你覺得是這樣嗎？

32#所列之「煩惱」是不是罪呢？
研究 發表於 2010-6-15 07:23

不可以講講「虛空」呢？我覺得傳道書里的說法很有趣，一切都是虛空，我想一說兄的「煩惱」是不是「虛空」帶來的結果呢？

天堂是無罪的世界，對嗎？

花謝花落心憂傷的是煩惱，這是基督教的罪嗎？不小心丟了鑰匙後有煩惱，是基督教的罪嗎？佛教所說 ...
一說實相 發表於 2010-6-15 05:26

32#所列之「煩惱」是不是罪呢？

回復 29# chico

Chico，研究兄煩惱都沒有明白，你就給他講無明了。他沒有基礎啊。先把苦和集講明白了，別人才有可能懂得滅和道么。搬大字典是鬥法啊？

請明示。
研究 發表於 2010-6-14 23:42

    花謝花落心憂傷的是煩惱，這是基督教的罪嗎？不小心丟了鑰匙後有煩惱，是基督教的罪嗎？佛教所說的煩惱是平常生活工作中處處經歷的。

回復 39# chico