漸變與突變——我的一點感想

看了老真的帖子，有點感想哈。我說說看，不知道對不對，希望雙方都給咱指點指點。

我個人感覺呢，就是猴吃麻花——滿擰。佛教和基督教都有各自的思路，換位思考真的很難。就好比，我在這裡呆了好多年了，大多數基督徒還在佛是人是神的問題上繞脖子，永遠陷在佛陀非神即人的二元思路裡面輪迴，這就是不會換位思考。

佛教徒也如是，總把信的過程往修行上靠。實際上呢，信是個突變的過程，就好比生孩子。修行是個漸變的過程，好比孩子長大。長大可以一天天慢慢長大，但生孩子不可能一天天慢慢生。這裡面主要是涉及聖靈內住和重生。重生大體上講是個突變，是生命質的飛躍，這就好像生孩子一樣，一下子就生了。聖靈內住也是如此，沒聽說聖靈只駐半個身子的。這個彎轉不過來，所以就不理解。

個人理解哈，不一定對！希望雙方都排磚！

聖靈是幻覺還是真實其實無法證明，也並不重要，重要的是如何定義聖靈。也就是說，聖靈到底有多大能力，聖靈需要不需要「長大」。如果需要長大，那麼靠什麼長大？人的覺悟，意志力？如果不需要長大，那麼他是如何「一點點」和邪靈共處一室，如何「一點點」把邪靈擠出去的呢？難道聖靈和邪靈可以在同一個人身上長期「同負一軛」？

回復 28# ·八戒·

別說「不過啊」！「聖靈」的作用能夠及得到「覺悟」的作用嗎？我說的是一種絕對的覺醒，如果不相信，你去看The Power of Now這本書。無論如何讀者本書絕對不會是浪費時間的。只是大家所說的「聖靈」往往還是幻覺而已。

如果換一種看法，把聖靈換作覺悟呢？吃了蒙汗藥就慢慢地迷糊了。醒來的時候突然睜開眼睛，但是剛開始的 ...
一說實相 發表於 2010-6-8 23:53

所以啊，聖靈在你看來不過是一種「覺悟」而已 也就是說，聖靈是靠人一點一點給他騰地方，他才有地方「住」的，你騰出一點，他住進來一點 到底是神的本領大還是人的本領大啊？

聖靈怎麼能和邪靈共處一室呢？

聖靈該幹什麼都要聽大家的呀，原來。
sousuo 發表於 2010-6-8 23:33

    被你們這麼臆想出來的聖靈當然要時常聽著人的話觀察著人的心，有了情報它才可以有所作為啊。

亞當剛咬上一口,聖靈離開了,其實聖靈應當把罪消滅在搖籃中.沒辦法,神是聖潔的,有一點污穢就遠遠離開.罪已被 ...
拎不清 發表於 2010-6-8 23:29

如果換一種看法，把聖靈換作覺悟呢？吃了蒙汗藥就慢慢地迷糊了。醒來的時候突然睜開眼睛，但是剛開始的時候還有一些殘餘夢境在頭腦里絮繞，不過終究很快會徹底清醒了。把聖靈上帝魔鬼都擬人化人類原始文明的跡象。

聖靈該幹什麼都要聽大家的呀，原來。

亞當剛咬上一口,聖靈離開了,其實聖靈應當把罪消滅在搖籃中.沒辦法,神是聖潔的,有一點污穢就遠遠離開.罪已被坐大,成了頑症,聖靈又要不顧聖潔,想內住了.能佔領一丁點地方也好,就出現慢慢長大的理論,聽起來很合人的思維,深思之就是聖靈已悔當初之錯矣.此論當停.

聖靈是神還要長大?看來人是他爸,要他不長大就永遠吃奶.要拋棄就拋棄.聖靈的作用依賴人.這是人最想要的.牧師 ...
拎不清 發表於 2010-6-8 23:09

應該說，這是基督徒們自己不肯改變，或者說根本沒有聖靈的一種託詞罷了。如果神都進入了他身體，卻還要「一點一點」的和邪靈斗，還不一定能斗得過，你說這神還有啥可誇耀的呢？得救，當然是一下子該「重生」了，從裡到外都換了個新人，該「不犯罪」，怎麼可能還繼續犯罪呢？要是還繼續犯罪，這神的能力也太有限了吧。

聖靈是神還要長大?看來人是他爸,要他不長大就永遠吃奶.要拋棄就拋棄.聖靈的作用依賴人.這是人最想要的.牧師干著急.

回復 9# chico


    謝過，等我有讀之不解處，還望賜教。

回復 18# Dhammapala

神的律法說起了誓就要遵守，這是一個原則，所以不可以指著神亂起誓。

我認同問兄所言，開始的新生命幼小，看不到，等長大了就看到了，此謂長成耶穌基督的身量。
sousuo 發表於 2010-6-8 07:18

何謂「長大」了？標準是什麼？

回復  Dhammapala
那又不是神要求他的，他自己犯渾，沒辦法。
MapleTree 發表於 2010-6-8 21:47

是！是！神沒要求他，而是聽許他。這樣行了吧？

回復 16# Dhammapala
那又不是神要求他的，他自己犯渾，沒辦法。

回復  Dhammapala
那是神要把自己兒子送給人類的預表，我們的神是說得出，做得到。不像某些宗教，說的很玄 ...
MapleTree 發表於 2010-6-8 21:22

你少來了啦！耶弗他大將軍的女兒就遭了殃，成了人肉barbeque，還預表呢。

回復 14# Dhammapala
那是神要把自己兒子送給人類的預表，我們的神是說得出，做得到。不像某些宗教，說的很玄，卻看不見實事。

回復  Dhammapala

亞伯蘭信耶和華，耶和華就以此為他的義。(創世紀15:6)
MapleTree 發表於 2010-6-8 21:12

殺子獻祭的試探又忘啦？

回復 10# Dhammapala

亞伯蘭信耶和華，耶和華就以此為他的義。(創世紀15:6)

回復  問？

如果如你所言，」重生大體上講是個突變，是生命質的飛躍「邏輯上好像講不通，好
比」信「是 ...
Djogchen 發表於 2010-6-8 05:40

水已經被神質的飛躍了，要臟也是杯子臟啊！