倍可親

回復: 96
列印 上一主題 下一主題

耶羅波安的罪與中秋

[複製鏈接]

143

主題

1213

帖子

5116

積分

二級貝殼核心

大一新生(四級)

Rank: 5Rank: 5

積分
5116
跳轉到指定樓層
樓主
redbud 發表於 2009-10-4 02:42 | 只看該作者 回帖獎勵 |正序瀏覽 |閱讀模式
本帖最後由 redbud 於 2009-10-4 02:51 編輯

最近在讀列王記,大致從大衛做王開始,本來十二個支派的以色列,從所羅門開始分裂,原因很簡單,所羅門娶了一千個老婆,這一千個老婆所拜的神各不相同,有埃及的公主,還有拜巴力的,在這過程當中,所羅門都為他們建了殿宇來拜這些老婆的神,最終,所羅門的心也隨著這些老婆轉向了外邦神,所以耶和華髮怒,讓以色列國分裂為南國和北國,即猶大和以色列。所羅門的兒子羅波安即位是以色列,而另外的十個支派是由神所揀選的耶羅波安所領導的。可是這個耶羅波安得了王位之後很害怕,或者說跟神之間並沒有一個很好的關係,或者說,他貪戀王位,害怕羅波安還會將國奪回,不讓猶大人去耶路撒冷去拜耶和華,因此造了金牛犢讓以色列人來拜。
列王記上12:26-33
耶羅波安心裡說,恐怕這國仍歸大衛家。這民若上耶路撒冷去,在耶和華的殿里獻祭,他們的心必歸向他們的主猶大王羅波安,就把我殺了,仍歸猶大王羅波安。耶羅波安王就籌劃定妥,鑄造了兩個金牛犢,對眾民說:「以色列人哪,你們上耶路撒冷去實在是難,這就是領你們出埃及地的神。」他就把牛犢一隻安在伯特利,一隻安在但。這事叫百姓陷在罪里,因為他們往但去拜那牛犢。耶羅波安在邱壇那裡建殿,將那不屬利未人的凡民立為祭司。
耶羅波安定八月十五日為節期,像在猶大的節期一樣,自己上壇獻祭。他在伯特利也這樣向他所鑄的牛犢獻祭,又將立為邱壇的祭司安置在伯特利。他在八月十五日,就是他私自所定的月日,為以色列人立作節期的日子,在伯特利上壇燒香。
這裡,我們看到,耶羅波安至少犯下了三條嚴重罪行:
1、鑄造偶像,敬拜偶像,又引誘國民一同離棄神。
2、立不屬利未人的凡民為祭司。
3、私定節期。

以後的聖經里反覆提到,耶羅波安使以色列整國的人都陷在罪里。讓我開始思索,領袖的作用。為什麼耶羅波安一個人的罪,會讓整國的人,特別是那些無辜的國民陷在罪里呢,他們只是順從了國王而已。反覆默想之後,突然頓悟,神是聖潔的,以色列人所拜偶像的罪,由耶羅波安所形成 ,即由領袖所帶領。多麼像亞當夏娃吃了善惡樹上的果子,我們整個人類的都進入了罪。罪就好像酵一樣,一旦發起來,就會傳染。

由耶羅波安的罪,我想起了領袖的作用,特別是國王對於一個國家的影響。這幾天反覆默想這段經文,想起這次回國去殷墟,看到甲骨文最早是為了占卜,由國王占卜是否出戰,是否打獵。那麼,我們國家的國王,是否也在無形、無意當中,犯了使整個國家的人民都陷在罪里的事情呢?我們國家的節期特別多,比如春節、元宵、中秋,這些節日,或多或少從古代流傳出來,都跟祭祀有關,元宵和中秋是拜月,我們的文化拜龍,這些,有沒有將我們國家的人陷在罪里呢?一個國家整體的國民拜月,而印度這樣的國家是拜日,這樣的由祖先所傳下來的拜偶像的活動,不知道有多少種,想到這裡,我的冷汗一陣陣。

多少時候,我們就是在這樣的無知當中,死在自己的罪當中。中秋節,其實就是一個拜月的節日,我不想給大家潑冷水,但是我們整個國家的人,都好像耶羅波安使以色列人陷在罪里一樣,中秋節不知道是哪個朝代的國王所立,但是卻使我們的人民陷在拜月亮的罪里了。

因此也特別禱告,

親愛的父神,我跟我的祖先一起犯罪得罪了你,求你原諒,現在我們願意悔改,求你用你的寶血來潔凈我們,來清洗我們的罪,我也為我們的民族禱告,我們的民族,有太多太多的各國的國王所傳下來的風俗,在不知不覺當中就拜了別神,拜太陽,拜月亮,求你的血來潔凈我們,來潔凈我們的民族,父神,願你的血來清洗我們的罪,讓我們的靈魂得著潔凈。求你重新給我們民族的人清潔與正直的靈魂,重新給我們國家節期,讓我們國家的人討你的喜悅!

奉耶穌基督復活得勝的名禱告!
阿門!
我以永遠的愛愛你,因此我以慈愛吸引你!

143

主題

1213

帖子

5116

積分

二級貝殼核心

大一新生(四級)

Rank: 5Rank: 5

積分
5116
97
 樓主| redbud 發表於 2009-10-11 02:59 | 只看該作者
反正我是勸你少說說,基督教和中華文化的衝突及和科學的衝突都是不可避免的,有些東西能不說就別說了,你給我的感覺就是個小學生,永遠都長不大,我知道你是大博士哈,我是說在書本之外。
人間的盒子 發表於 2009-10-11 02:05

呵呵,我的心理和社會經驗上面,的確像小學生,已經在成長了,慢慢長大把

既然文化衝突不可避免,那就只能說上帝讓我說的,反正他負責,是他的事情。

我以前還沒有意識到,這些衝突。
我以永遠的愛愛你,因此我以慈愛吸引你!
回復 支持 反對

使用道具 舉報

968

主題

2萬

帖子

1萬

積分

版主

盤古教紅衣主教

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

積分
15680
96
人間的盒子 發表於 2009-10-11 02:05 | 只看該作者
嗯,謝謝盒子姐,以前我還沒看過其他人關於基督教是反傳統文化的,我的這些感受都是從我自身信耶穌之後,靈魂如何從中國文化的烙印當中走出的經歷。我會去看看其他人寫的基督教文化的東西。

如果基督教本身是要 ...
redbud 發表於 2009-10-10 19:39


反正我是勸你少說說,基督教和中華文化的衝突及和科學的衝突都是不可避免的,有些東西能不說就別說了,你給我的感覺就是個小學生,永遠都長不大,我知道你是大博士哈,我是說在書本之外。
我那麼好的簽名什麼時候沒了,氣我。
回復 支持 反對

使用道具 舉報

143

主題

1213

帖子

5116

積分

二級貝殼核心

大一新生(四級)

Rank: 5Rank: 5

積分
5116
95
 樓主| redbud 發表於 2009-10-11 01:59 | 只看該作者
請問這位redbud,聲稱自己是耶和華代言人,是個什麼樣的基督徒?你自己認為寫這篇中秋節是犯罪的文章是耶和華命你而作,沒有問題,但是你出來聲稱此文乃耶和華借你的手所作,是不是想給不同意你文章的基督徒施壓?
...
從不迷路 發表於 2009-10-10 21:28


我沒有說自己是耶和華的代言人。我就說一個蒙了上帝恩典的罪人,就說這麼簡單。

至於上帝藉著人的口說話,表達他的心意,是通過每個基督徒的生命彰顯出來的,不單單是哪一個人。每個基督徒都是基督榮耀身體的一部分,上帝會用各種不同的方式使用不同的人。
我以永遠的愛愛你,因此我以慈愛吸引你!
回復 支持 反對

使用道具 舉報

34

主題

1283

帖子

293

積分

貝殼網友二級

Rank: 3Rank: 3

積分
293
94
從不迷路 發表於 2009-10-10 21:28 | 只看該作者
本帖最後由 從不迷路 於 2009-10-10 21:31 編輯

請問這位redbud,聲稱自己是耶和華代言人,是個什麼樣的基督徒?你自己認為寫這篇中秋節是犯罪的文章是耶和華命你而作,沒有問題,但是你出來聲稱此文乃耶和華借你的手所作,是不是想給不同意你文章的基督徒施壓?

父神,你看到這裡的爭論,看到你藉著我的手所寫的關於中秋並中秋所引出的關於中國文化的文章
我自己覺得不迷路,可有人叫我小迷糊
回復 支持 反對

使用道具 舉報

143

主題

1213

帖子

5116

積分

二級貝殼核心

大一新生(四級)

Rank: 5Rank: 5

積分
5116
93
 樓主| redbud 發表於 2009-10-10 19:39 | 只看該作者
不是你沒寫清楚,而是基督教的本質就是反傳統文化的,寫清楚了就會招來反對,聰明人都不提那些的。

把 chico 的那段轉給你吧,別下結論別恨我,去認真想想。

人間的盒子 發表於 2009-10-10 01:52

嗯,謝謝盒子姐,以前我還沒看過其他人關於基督教是反傳統文化的,我的這些感受都是從我自身信耶穌之後,靈魂如何從中國文化的烙印當中走出的經歷。我會去看看其他人寫的基督教文化的東西。

如果基督教本身是要反掉傳統文化中的一些問題,我覺得是好的。

我從來不是聰明人啊,盒子姐,我只是一個忠於自己的心,追隨耶穌的人。

呵呵,我會去禱告。
我以永遠的愛愛你,因此我以慈愛吸引你!
回復 支持 反對

使用道具 舉報

143

主題

1213

帖子

5116

積分

二級貝殼核心

大一新生(四級)

Rank: 5Rank: 5

積分
5116
92
 樓主| redbud 發表於 2009-10-10 19:36 | 只看該作者
本帖最後由 redbud 於 2009-10-11 02:57 編輯
你能解釋一下中秋節有偶像崇拜的印記的根據是從哪裡來的嗎?
james2000 發表於 2009-10-10 13:36

可以,這個要從人的靈魂起源說起。
如果你同意,人是有靈魂的,這個靈魂是住在肉體里的。可以說,人的靈魂是在出生以前就被造好了的,所謂soul code,這個用科學的方面也是可以解釋的,比如基因的信息碼,等等,這個還在研究當中,其實用信息系統的觀點來看,靈魂就是一個系統。靈魂是會受很多過去的經歷影響的,父母對於自己態度的接納,還有成長的經歷,文化,都會影響一個原生靈魂的狀態。這個靈魂會受傷,反應出來就是沒有自信,憤怒,靈魂會喜樂,如果一切信息密碼沒有被破壞,從出生之前,在母胎之中,靈魂就開始受自身成長經歷的影響了。這個在心理學上面也是解釋得通的。其實在佛學的思想里,也有類似的說法。

文化的影響,表現在對於靈魂的衝擊上面,

比如唐詩宋詞很美,但是裡面的憂鬱色彩,會影響人的靈魂,讓人的靈魂進入一種莫名的氛圍當中,或者背後的靈在影響這個人,很多人都會莫名其妙的的憂傷,這裡面文化的烙印是有的

比如中國的氣功,也會在人的靈魂方面留下印記

這些都是我自己親身被神所釋放的地方,還有很多,將來我會寫一篇更清楚的文章

哦,這裡還有篇文章,就是講中國人拜月的起源
http://club.backchina.com/main/viewthread.php?tid=790315&extra=page%3D7
我以永遠的愛愛你,因此我以慈愛吸引你!
回復 支持 反對

使用道具 舉報

561

主題

1萬

帖子

8420

積分

五級貝殼核心

Rank: 5Rank: 5

積分
8420
91
同往錫安 發表於 2009-10-10 17:17 | 只看該作者
本帖最後由 同往錫安 於 2009-10-10 17:35 編輯

89# james2000

我明明指著創18說的,又被你無限量指任何情況,有這樣栽贓的嗎?

創18一開始說耶和華向亞伯拉罕顯現,之後亞伯拉罕看到三人。很顯然,這三人就是耶和華神以人的形象向亞伯拉罕顯現。
To God in faith. To others in love.
回復 支持 反對

使用道具 舉報

561

主題

1萬

帖子

8420

積分

五級貝殼核心

Rank: 5Rank: 5

積分
8420
90
同往錫安 發表於 2009-10-10 17:15 | 只看該作者
90# james2000

我倒時差,清醒著呢,哈哈~ 你以為我跟你爭輸羸啊,看來我實在太愚昧了,這都沒看出來。
To God in faith. To others in love.
回復 支持 反對

使用道具 舉報

89

主題

3669

帖子

798

積分

貝殼網友六級

留學海龜(十四級)

Rank: 3Rank: 3

積分
798
89
james2000 發表於 2009-10-10 17:12 | 只看該作者
我有沒有吵到你睡覺?我不知道你那裡是幾點,算了吧,就算我輸了好不好?
回復 支持 反對

使用道具 舉報

89

主題

3669

帖子

798

積分

貝殼網友六級

留學海龜(十四級)

Rank: 3Rank: 3

積分
798
88
james2000 發表於 2009-10-10 17:10 | 只看該作者
我一直在用腦袋想的啊,你有用過腦袋想嗎?一看到三就立刻反應說是一體,是不是有點偏執啊?
回復 支持 反對

使用道具 舉報

561

主題

1萬

帖子

8420

積分

五級貝殼核心

Rank: 5Rank: 5

積分
8420
87
同往錫安 發表於 2009-10-10 16:55 | 只看該作者
86# james2000

用你的腦袋想想,想不出就多問,不恥下問也好,不恥上問也好,好過自以為是。
To God in faith. To others in love.
回復 支持 反對

使用道具 舉報

89

主題

3669

帖子

798

積分

貝殼網友六級

留學海龜(十四級)

Rank: 3Rank: 3

積分
798
86
james2000 發表於 2009-10-10 16:51 | 只看該作者
肯定是由你來決定,那還用說?我肯定輸了,因為什麼事情都由你來決定。
回復 支持 反對

使用道具 舉報

89

主題

3669

帖子

798

積分

貝殼網友六級

留學海龜(十四級)

Rank: 3Rank: 3

積分
798
85
james2000 發表於 2009-10-10 16:49 | 只看該作者
84# james2000

我沒說由我決定。我只知道舊約中的神可以用主替代,意即主可以是指稱神。就象我們現在稱主耶穌基督時的主,就是神的意思。

什麼時候主是神,什麼時候主是主人,要看上下文。
同往錫安 發表於 2009-10-10 16:42


那看了上下文之後由誰來決定呢?
回復 支持 反對

使用道具 舉報

561

主題

1萬

帖子

8420

積分

五級貝殼核心

Rank: 5Rank: 5

積分
8420
84
同往錫安 發表於 2009-10-10 16:42 | 只看該作者
84# james2000

我沒說由我決定。我只知道舊約中的神可以用主替代,意即主可以是指稱神。就象我們現在稱主耶穌基督時的主,就是神的意思。

什麼時候主是神,什麼時候主是主人,要看上下文。
To God in faith. To others in love.
回復 支持 反對

使用道具 舉報

89

主題

3669

帖子

798

積分

貝殼網友六級

留學海龜(十四級)

Rank: 3Rank: 3

積分
798
83
james2000 發表於 2009-10-10 16:34 | 只看該作者
82# james2000

我想說明的是神與主可以是同義詞,互換,但沒有說在任何情況下。任何情況下,LORD都是神的意思的這種機械式的思維模式也許只適合你這種智慧的人。
同往錫安 發表於 2009-10-10 16:24


那什麼時候才可以互換,由你來決定?

聖經也只可以由你來解釋?
回復 支持 反對

使用道具 舉報

561

主題

1萬

帖子

8420

積分

五級貝殼核心

Rank: 5Rank: 5

積分
8420
82
同往錫安 發表於 2009-10-10 16:24 | 只看該作者
82# james2000

我想說明的是神與主可以是同義詞,互換,但沒有說在任何情況下。任何情況下,LORD都是神的意思的這種機械式的思維模式也許只適合你這種智慧的人。
To God in faith. To others in love.
回復 支持 反對

使用道具 舉報

89

主題

3669

帖子

798

積分

貝殼網友六級

留學海龜(十四級)

Rank: 3Rank: 3

積分
798
81
james2000 發表於 2009-10-10 16:23 | 只看該作者
80# james2000

舊約的耶和華在七十士譯本中譯為「主」,有問題嗎?要機械地翻是你的主張,並非我的主張。

至少我還知道自己是一個愚昧的人,需要不斷地學習,但感謝主,我不會愚昧到自以為聰明,以至不學無術的地步。同往錫安 發表於 2009-10-10 16:12


你說「舊約的耶和華在七十士譯本中譯為「主」,」不就是想說明主就是神,神就是主嗎?你還想說明什麼?當我以馬太福音里主人的主來反問你時,你就暴跳如雷,當然不是上跳下跳,我知道你跳高的能力不強。
回復 支持 反對

使用道具 舉報

561

主題

1萬

帖子

8420

積分

五級貝殼核心

Rank: 5Rank: 5

積分
8420
80
同往錫安 發表於 2009-10-10 16:12 | 只看該作者
本帖最後由 同往錫安 於 2009-10-10 16:20 編輯

80# james2000

1。那你列出經文是什麼意思?
2。還要例子說明嗎?始祖是按神的形象造的,你想說神的形象沒有智慧?不過你硬要,不是沒有,亞當為所有動物名命就是有智慧的明證。有「智慧」的你要能說出二百種都難,哈哈!他看顧園子,也是有智慧的。
3。我說由我定了嗎?我只不過在承述一個事實,舊約的耶和華在七十士譯本中譯為「主」,有問題嗎?要機械地把LORD全部翻成神是你的主張,並非我的主張。

至少我還知道自己是一個愚昧的人,需要不斷地學習,但感謝主,我不會愚昧到自以為聰明,以至不學無術的地步。
To God in faith. To others in love.
回復 支持 反對

使用道具 舉報

89

主題

3669

帖子

798

積分

貝殼網友六級

留學海龜(十四級)

Rank: 3Rank: 3

積分
798
79
james2000 發表於 2009-10-10 16:06 | 只看該作者
78# james2000

當我愚枉的時候,當然同樣適用。但我至少不會說出神生育,始祖沒有智慧,LORD全部翻成神等愚枉無知的話來。如果有,我寧願閉嘴,免得顯出自己的愚枉。
同往錫安 發表於 2009-10-10 15:50


呵呵,你一直在努力地顯出你的愚妄,而且還自以為得意。

你批判我說神生育,那是在批判聖經,因為我什麼都沒有說,只是列出聖經的章節而已。

你可以例舉一下始祖有智慧的證據。

LORD是否全部翻成神或者應該在什麼時候翻成神,難道由你來決定?

還是閉嘴吧,免得丟基督徒的臉,因為基督徒像你這樣愚昧的實在太多,不應該再增加了。
回復 支持 反對

使用道具 舉報

您需要登錄后才可以回帖 登錄 | 註冊

本版積分規則

關於本站 | 隱私權政策 | 免責條款 | 版權聲明 | 聯絡我們

Copyright © 2001-2013 海外華人中文門戶:倍可親 (http://big5.backchina.com) All Rights Reserved.

程序系統基於 Discuz! X3.1 商業版 優化 Discuz! © 2001-2013 Comsenz Inc.

本站時間採用京港台時間 GMT+8, 2025-8-3 23:37

快速回復 返回頂部 返回列表