倍可親

回復: 130
列印 上一主題 下一主題

真誠的和反基網友談一談

[複製鏈接]

2

主題

75

帖子

30

積分

貝殼新手上路

Rank: 2

積分
30
跳轉到指定樓層
樓主
我潛水很久了,經常看你們這裡對基督徒很多批判貼,從中學到了不少我在教會聞所未聞的很多東西,為此我要說謝謝你們,但是還有一些其他的東西想和你們真誠的談一談。

首先我要介紹一下我自己,在生活中我是如何行和做一個基督徒的,因此我不和你們論說什麼極端或什麼理論。

雖然我是一名基督徒,但是我平時給朋友寫郵件,包括我自己寫東西,都避免涉及我的信仰,甚至從不引用聖經,為什麼?你們想過沒有?我在平時與人相處時也不大談論信仰,我的工作生活環境使我與大量不同族裔不同背景不同宗教的人相處,接受他人的不同是寬容、平和、修身的第一項功課,一葉障目只會使生命陷入死角。信仰是個很私人的事情,沒必要拿出來曬。但行出來的道,是勝過千言萬語的。因為做了我的朋友,而信了基督教的人卻有很多很多。你們想過沒有,這究竟是為什麼?

曾經有個理論,說人思想的成長有三個境界,第一個是看山是山,看水是水,第二個是看山不是山,看水不是水,第三個又是看山是山,看水是水。我覺得非常形象。第一境界是人生下來就是只看世界的原本,簡單,自然。第二個境界是人的思想開始追求,在原本的東西里開始尋找非原本的延伸,在簡單的事情里尋找複雜的內涵。這種追求到了第三個境界就又回歸了事物與人類的自然屬性,簡單,自然。中國古代的三大聖人,孔子,墨子,老子的理論里都有相關的論述,諸如「人法地,地法天,天法道,道法自然」「性相近也,習相遠也」等等,都是追求人性的「自然」屬性。如果你們真的明白人的自然屬性里最基本的特點就是「差異」時,你們根本就不可能時刻想著去論斷他人了,因為壓根就沒有統一標準,如何論斷?寬懷就自然而然產生出來,哪需勉強?

這裡你們經常有關於基督徒"論斷人"的見解,我根本不苟同,你們的理論基礎很多,不過不管怎樣,你們潛意識裡也都把自己當成至高至上的另一位「上帝「了吧?你們是誰呢?最大最權威?其實每個人都以為自己的判斷是對的,特別是自認為有智慧的人,可每個人的標準又不可能都是相同的,那麼誰是對的呢?誰該判斷誰呢?

反基督教的網友們,你們認為自己是出於愛心而幫助別人,出發點的確是良善的,可這最多也就局限於生活常識和生活經驗等方面,或許還將就可取,但是在意識形態形態上你門的極端行為完全不可取,你們知道嗎?你們的做法很有共產黨的風範,就是試圖干涉人的最基本人性的自由-----思維的自由。在這點上,你們真的太單純了。不要說,我們基督徒的傳道如何,我們的傳道工作絕對沒有任何性質的逼迫或誘惑,我們順其自然,主要通過自己的好行為來感化旁人。

出國來,融入西方文化里,平等和尊重是大眾認可的東西,這種東西在老百姓心中的普遍性遠遠大於在國內。你會聽到人們常常說不要「judgemental」,就是不要論斷他人,這和宗教無關,已經深入民心,其實是尊重人權的一種基礎的表現方式,就是尊重人性的自然傾向和思維自由,甚至行為自由,關於行為自由我保留意見。當然聖經里關於這個有多處論述,這裡不談。看看很多西方人,我們是不是很容易看到很多很自然的流露,他們互相是不是給與對方很多很自由的空間?他們有沒有互相非要改變彼此?而我們中國人自己呢?我敢肯定,和他們是截然不同的。這種不同的存在, 是客觀的,沒有對錯,但可以從中看出中西文化的巨大差異。

中國人在多年毛澤東思想的灌輸下,喜歡打棒子,扣帽子,分階級,化成份,挑毛病,見怪不怪,我們這一代人趕了個尾巴,我一直在改這種毛病,包括在我家人的身上,學會尊重他們自己獨立的人格,而避免把自己的東西強加在她們身上,儘管並不容易做到。上一代人,我們父母那一代受害更嚴重,我們每個人自己身上也可以看到自己是怎樣受害。

道德經里有一段話我非常喜愛,就是「上善若水」,是說最完善的人所具備的上等的德行,就像水一樣,它可以滋潤萬物,使他們生長,又不與萬物爭功奪利,保持平靜,甚至甘居低位。它溫柔、善良、心懷寬廣、甘居下位的德操,是最接近大道的本質的,是我們人類最應效法的德行。這些和聖經引導人的方向都是一模一樣的。

我知道凡事順應天意,不可強求,包括人的思想,想改變一個人是最難的事,也完全沒有必要,每個人活在世上都有他自己的使命,let it go, let yourself  be yourself, let others be themselves is the right way to see this wonderful world.

末了,我想說,很多事真的是不必達成共識的,包括我和你們今天的一談,也是,我僅僅說出來,我沒有什麼希望所要抱。

294

主題

2萬

帖子

1萬

積分

六級貝殼核心

Rank: 5Rank: 5

積分
10304
131
隔岸觀火 發表於 2009-7-14 20:33 | 只看該作者
128# 隔岸觀火

支撐我活下去的精神就是支撐我信仰的根基。
布爾什維克 發表於 2009-7-14 19:26

那你的信仰絕對與基督教信仰背道而馳:基督信仰本是求死不求活的。按基督教的教義,活人都是有罪的,虧欠了神的榮譽。維有死人才是彰顯了神的榮譽。死人就是義人,也就是下面這個海盜旗:

看見沒有,這是個中國字「義」,基督徒都是因信而稱義。耶穌說,我來就是招聚義人。
耶穌就「義」的地方叫各各他,也就是骷髏地。你惦記著「活」,那就與你的主無關了。不過,這也不能怪你,大部分基督徒入教后,都會祈禱上帝多給自己幾年陽壽,顯得很眷戀做「罪」人。恐怕想活真的是人的本能。
海外存知彼,天涯若此屏
回復 支持 反對

使用道具 舉報

2

主題

75

帖子

30

積分

貝殼新手上路

Rank: 2

積分
30
130
 樓主| 布爾什維克 發表於 2009-7-14 19:26 | 只看該作者
128# 隔岸觀火

支撐我活下去的精神就是支撐我信仰的根基。
回復 支持 反對

使用道具 舉報

457

主題

3159

帖子

940

積分

貝殼網友八級

Rank: 3Rank: 3

積分
940
129
無限還原 發表於 2009-7-14 13:57 | 只看該作者
布爾什麼克你是什麼派系??
聖經可以跳過不讀??
那麼哪些亂倫案,濫殺無辜,一棵樹不開花都有罪你有看吧?很精彩哦。。
如果3合1 是道路,一定是極端的斜路
如果3合1 是真理,殺人家孩子是光榮
如果3合1 是生命,侮辱給我們生命的父母
回復 支持 反對

使用道具 舉報

294

主題

2萬

帖子

1萬

積分

六級貝殼核心

Rank: 5Rank: 5

積分
10304
128
隔岸觀火 發表於 2009-7-14 07:53 | 只看該作者
123# 隔岸觀火
你怎麼沒完沒了啦?
我都寫了在我的貼里,你去重新看看吧
布爾什維克 發表於 2009-7-14 02:33

其實你並沒有觸及到實質:既然搞不懂並跳過去了,那是什麼支撐你對基督教的信念,我很想學學。希望你不要告訴我,你其實是盲從盲信。
海外存知彼,天涯若此屏
回復 支持 反對

使用道具 舉報

5

主題

185

帖子

67

積分

貝殼新手上路

Rank: 2

積分
67
127
四面體 發表於 2009-7-14 05:22 | 只看該作者
善哉!哄。。。。。。。。。。。。。
回復 支持 反對

使用道具 舉報

540

主題

6187

帖子

2113

積分

五星貝殼精英

盤古教主

Rank: 4

積分
2113
126
kickbird 發表於 2009-7-14 05:20 | 只看該作者
經過資深基督徒鑒定,這個布爾什麼克是個冒牌JDT,特此通告。
回復 支持 反對

使用道具 舉報

5

主題

185

帖子

67

積分

貝殼新手上路

Rank: 2

積分
67
125
四面體 發表於 2009-7-14 05:00 | 只看該作者
124# 布爾什維克

剛在進化吧里看了一個top 1% 科哮家,說我就是對的,進化論就是錯的,俺比99% 都強,看來是你小子的馬甲。 說不來還來?
我不喜歡基督徒。
回復 支持 反對

使用道具 舉報

2

主題

75

帖子

30

積分

貝殼新手上路

Rank: 2

積分
30
124
 樓主| 布爾什維克 發表於 2009-7-14 02:33 | 只看該作者
123# 隔岸觀火
你怎麼沒完沒了啦?
我都寫了在我的貼里,你去重新看看吧
回復 支持 反對

使用道具 舉報

294

主題

2萬

帖子

1萬

積分

六級貝殼核心

Rank: 5Rank: 5

積分
10304
123
隔岸觀火 發表於 2009-7-14 01:42 | 只看該作者
以後再說,說起來話長。
布爾什維克 發表於 2009-7-13 23:45

既然很多都被你跳過去了,你的信仰根基是什麼?
海外存知彼,天涯若此屏
回復 支持 反對

使用道具 舉報

2

主題

75

帖子

30

積分

貝殼新手上路

Rank: 2

積分
30
122
 樓主| 布爾什維克 發表於 2009-7-13 23:45 | 只看該作者
以後再說,說起來話長。
回復 支持 反對

使用道具 舉報

294

主題

2萬

帖子

1萬

積分

六級貝殼核心

Rank: 5Rank: 5

積分
10304
121
隔岸觀火 發表於 2009-7-13 23:24 | 只看該作者
我和其他基督徒對聖經的不理解,就跳過去,等以後想通了,很多內容我都是慢慢想通了的。人不可能一次就完全弄通。布爾什維克 發表於 2009-7-13 23:03

聖經里那些被你想通了,那些被你跳過去了?
海外存知彼,天涯若此屏
回復 支持 反對

使用道具 舉報

2

主題

75

帖子

30

積分

貝殼新手上路

Rank: 2

積分
30
120
 樓主| 布爾什維克 發表於 2009-7-13 23:03 | 只看該作者
感化是互相的,但是我感化了不少人,我也被不少人感化。希望這裡的人也能這樣,互相感化,而不是群歐,互相攻擊信仰。
我和其他基督徒對聖經的不理解,就跳過去,等以後想通了,很多內容我都是慢慢想通了的。人不可能一次就完全弄通。
回復 支持 反對

使用道具 舉報

22

主題

694

帖子

168

積分

貝殼網友一級

Rank: 3Rank: 3

積分
168
119
蒔萜 發表於 2009-7-13 22:56 | 只看該作者
117# 布爾什維克


我是來解放你們的
基督教自由解放派-盤古教分支-蒔大麻煩-常駐教會-人民解放軍
回復 支持 反對

使用道具 舉報

294

主題

2萬

帖子

1萬

積分

六級貝殼核心

Rank: 5Rank: 5

積分
10304
118
隔岸觀火 發表於 2009-7-13 22:53 | 只看該作者
行動是最反映一個人的內心,所以你的行動最有說服力,感化一直是我自己的親身體會,我周圍的人因為我入教的不少。反荒謬,效果不大,
你說我極端,我不理會,你是你,我是我。
布爾什維克 發表於 2009-7-13 22:24

是你被感化,還是你感化別人?如果是你感化別人,你是怎麼讓人理解「處女生子」的?跳過去,當沒聽說過這回事?
海外存知彼,天涯若此屏
回復 支持 反對

使用道具 舉報

2

主題

75

帖子

30

積分

貝殼新手上路

Rank: 2

積分
30
117
 樓主| 布爾什維克 發表於 2009-7-13 22:43 | 只看該作者
你極端仇恨基督教?
回復 支持 反對

使用道具 舉報

22

主題

694

帖子

168

積分

貝殼網友一級

Rank: 3Rank: 3

積分
168
116
蒔萜 發表於 2009-7-13 22:39 | 只看該作者
就不要回來了。
回復 支持 反對

使用道具 舉報

22

主題

694

帖子

168

積分

貝殼網友一級

Rank: 3Rank: 3

積分
168
115
蒔萜 發表於 2009-7-13 22:39 | 只看該作者
114# 布爾什維克


這位自大成狂
基督教自由解放派-盤古教分支-蒔大麻煩-常駐教會-人民解放軍
回復 支持 反對

使用道具 舉報

2

主題

75

帖子

30

積分

貝殼新手上路

Rank: 2

積分
30
114
 樓主| 布爾什維克 發表於 2009-7-13 22:24 | 只看該作者
你並沒有理解反基。反基並不是要拯救基督徒,何來感化之必要?
反基是反對基督教信仰,批判其荒謬。至於有人要迷信荒謬的教條,只要不傷害別人和自己,由他去。
iamcaibird 發表於 2009-7-13 00:25

行動是最反映一個人的內心,所以你的行動最有說服力,感化一直是我自己的親身體會,我周圍的人因為我入教的不少。反荒謬,效果不大,
你說我極端,我不理會,你是你,我是我。
回復 支持 反對

使用道具 舉報

2

主題

75

帖子

30

積分

貝殼新手上路

Rank: 2

積分
30
113
 樓主| 布爾什維克 發表於 2009-7-13 22:21 | 只看該作者
別理解成跟基督徒比較,提高一下修為或"整體修為(怎麼這麼彆扭)"也沒壞處啦。
我個人覺得,和目標沒關係的討兩句嘴上便宜的話能不說就不說吧,不過我也做得不好。
人間的盒子 發表於 2009-7-13 00:44

我沒有故意討嘴上便宜,你小人之心。
回復 支持 反對

使用道具 舉報

您需要登錄后才可以回帖 登錄 | 註冊

本版積分規則

關於本站 | 隱私權政策 | 免責條款 | 版權聲明 | 聯絡我們

Copyright © 2001-2013 海外華人中文門戶:倍可親 (http://big5.backchina.com) All Rights Reserved.

程序系統基於 Discuz! X3.1 商業版 優化 Discuz! © 2001-2013 Comsenz Inc.

本站時間採用京港台時間 GMT+8, 2025-8-24 23:55

快速回復 返回頂部 返回列表