基督徒和象耶穌一樣的「真」基督徒

前面，說了什麽是基督徒：

（約）1:12 凡接待他的，就是信他名的人，他就賜他們權柄，作神的兒女。
（約）17:3 認識你獨一的真神，並且認識你所差來的耶穌基督，這就是永生。

（羅）10:9 你若口裡認耶穌為主，心裡信神叫他從死里復活，就必得救。
10:10 因為人心裡相信，就可以稱義。口裡承認，就可以得救。
10:11 經上說，凡信他的人，必不至於羞愧。
10:12 猶太人和希利尼人，並沒有分別。因為眾人同有一位主，他也厚待一切求告他的人。
10:13 因為凡求告主名的，就必得救。

從S的帖來看,什麼奉獻,什麼受洗,什麼去教會,什麼奉獻,什麼道德,......統統都不
用. 也太簡單了一點. 沒人相信這些聖經,否則教會不會那麼複雜.
hellman 發表於 2009-6-30 00:48

是啊，作一個基督徒，靠的不是行為，而是信心；

但是，要作到樓主心裡所認為的「真」「基督徒」，
也就是，象耶穌基督那樣，從來沒有犯罪，
在不犯罪的基督徒，

你我可能在世上，在歷史上，除了耶穌基督以外，找不出第二個人。

希望大家能夠在這個問題上，有準確的認識。

這樣世界上連一個真基督徒都沒有了. 大家算了吧, 努力奉獻,努力傳教,努力讀經,努
力.......全沒用. 都成不了基督徒.

什麼叫沒犯過罪啊？還不是由你來定義么。你把他定義成沒犯罪的人，當然就沒犯過罪了。
安息日不安息，本來就是犯罪，可我不承認，那就不是犯罪。一切解釋權歸耶穌。
殺人算不算犯罪？算！但是可以改名字啊，俺那不叫殺人叫懲惡。於是殺人無數的惡魔就成了一個從未殺過任何人的人了。

大S耍滑頭,從一個極端跑到另一個極端.還另開個題目.一會兒沒有一個真基督徒,一
會而大家都成了基督徒. 寧可挖空心思耍滑頭,就是不意願老老實實面對問題,給大
家基督徒們一個明確的交待. 這樣人們能去你們教會嗎? 這都是什麼教會??撒旦的
教會.

4# hellman

這不是耍滑頭，而是你根本沒有認識到，什麽是基督教，什麽是基督徒，在糊裡糊塗的反。

如果你願意，我們來簡單的討論下面的經文，好嗎？

1）（羅）2:6 他必照各人的行為報應各人。

也就是說，神（他），必照各人的行為，來報應各人，
也就是，我們常說的「善有善報，惡有惡報」，
你可以認同這個觀點嗎？

社會本身有報應效應. 幹壞事,社會會懲罰,干好事社會會獎勵.和他沒有關係.
這個和真假基督徒也沒有關係.

6# hellman

我想讓你明白，為什麽會有我第一貼所說的，基督徒，和「象耶穌一樣的真」基督徒的問題。

請讓我們沿著聖經的思路，來討論，
儘可能準確的明白，聖經到底是如何說的，好嗎？
因為，你我的觀點，不相同，是正常的；
但是，我們至少要對基督教到底是如何說的，有統一的認識，（信不信，是另外一回事），好嗎？

6# hellman

我想讓你明白，為什麽會有我第一貼所說的，基督徒，和「象耶穌一樣的真」基督徒的問題。

請讓我們沿著聖經的思路，來討論，
儘可能準確的明白，聖經到底是如何說的，好嗎？
因為，你我的觀點， ...
Servant 發表於 2009-6-30 08:14

像耶穌一樣的基督徒一個也沒有.
這個我們不感興趣.

我們感興趣的是人間,地球上的真基督徒是什麼定義.說呀!
你我們都等你回答. 饒了半天,還沒吐出來一句切題的話語.

8# hellman

你是否感興趣，是一回事，至少你知道，按照聖經，象耶穌基督一樣的「真」基督徒，是不存在的，可以達成這個共識嗎？

至於「人間」的基督徒的定義，我上面已經給出了聖經的答案，也就是「信耶穌是基督」的人。

這個，可能不是你的認為，那是你自己陷入了你自己的誤區了。

你知道，按照聖經，什麽是」基督徒「的定義，就成了。

就這麼簡單?
還有人同意嗎?
我說過,這樣就包括了,希特勒, KKK, 天主教, 魔門教, 耶和華見證人,還有各種很
邪的邪教,他們都信耶穌.這些明顯被基督徒們稱為假基督徒的人們.這就是說聖靈在
基督徒身體里做工,仍然免不了出壞人. 基督徒只是用來區別信不信耶穌. 除此之外
並沒有特殊意義. 沒有真假基督徒,邪教基督徒之分.

這樣傳教什麼的都沒有什麼意義了. 信不信也沒有太大的意義,因為信和不信就口頭
一個字. 反而少了10%的工資.
什麼是基督徒,我無所謂. 是想弄明白基督徒們咋想的.

以前討論過,大多數基督徒們認為還必須受洗. 大S把受洗輕易就給廢了.

10# hellman

你這是問題的另外一面。。。

上面說了，哪些人，是基督徒。
按照聖經，心裡相信，口裡承認的，就是基督徒。

口裡承認，這個比較容易知道，
但是，心裡相信，這個，是沒有任何人確切的知道的，除了他自己，和神之外。

可以達成這個共識嗎？

這，就牽扯到聖經的另外一個教訓，不論斷。。。

什麽意思？

在這裡，我們只按照聖經的教導，告訴大家，如何成為一個基督徒；
至於一個人，到底是否基督徒，我們不論斷 （非常明確的除外）。。。

（另外，所謂的不論斷，在這裡，主要是指論斷／判斷，他人是否基督徒，是否得救）

10# hellman

有關受洗的問題，我覺得，不是這裡主要要談的。。。
信耶穌的人，我會鼓勵他們受洗。。。

聖經里根本就沒說非要象耶穌那樣才是真正的基督徒，大S在故意混淆概念。人家問你「什麼是基督徒」，你卻把基督搬出來，回答人家「什麼是基督」。

10# hellman

有關受洗的問題，我覺得，不是這裡主要要談的。。。
信耶穌的人，我會鼓勵他們受洗。。。
Servant 發表於 2009-7-1 01:37

基督徒和非基督徒沒有明顯界線了. 這裡的金寶也是基督徒,因為他信耶穌還沒受洗
.
也代表一種觀點.

13# 溫和寶

說的好，聖經里沒有說，象耶穌的，才是基督徒。

聖經里也告訴我們，只要信耶穌，是基督的，就得救，就與神和好，就是基督徒。
（受洗也可以廣義的說，是信耶穌的一部分，以便我們的討論）。

所以，我們在這裡，只有兩類基督徒，
一類是，信耶穌的基督徒，（地位上成聖的）；
一類是，象耶穌的基督徒，（行為上成聖的）。

我在這裡，所強調的，就是，
在這個世界上，除了耶穌基督以外，沒有一位，「在行為上成聖的」基督徒；

也就是說，任何一個基督徒，即使是牧師，是大佈道家，只要我們與他接觸，不出三個月，我們一定能夠發現，他的缺點，他的不像基督徒的地方。

基督徒和非基督徒沒有明顯界線了. 這裡的金寶也是基督徒,因為他信耶穌還沒受洗
.
也代表一種觀點.
hellman 發表於 2009-7-1 02:33

阿門。

所以，我建議各位朋友，不要看任何一個基督徒，如何如何，因為，任何一個基督徒，都有缺點，都有神不喜悅的地方，
讓我們回歸聖經，看看，聖經到底，是如何說的，好嗎？

這下金寶想說自己不是基督徒都不行了，非是不可。凡是信基督耶穌的，都是基督徒。

實際上，世俗通常都是把所有「相信基督耶穌為救主」的宗教統稱為「基督宗教」，包括天主教東正教基督新教等等。這些宗教的信徒都被稱為基督徒。是這些宗教內部分了好多派系才有什麼真基督徒假基督徒我是你不是之分的，對外都一樣。就象大陸台灣對外國人來說都是中國人一樣。

17# 溫和寶

這個，說的在點子上。

所以，以後朋友們，不要再把眼睛盯在那些基督徒不好的行為上，
比如，這個牧師，又如何如何，那個傳道人，又怎樣怎樣。。。
我的室友又如何如何。。。

因為，基督徒，之所以得救，與神和好，不是因為他們有好的行為，而是因為他們信耶穌。

當然，基督徒，應該有好行為，那是另外一個話題。。。
而且無論這個基督徒的行為，有多麽的好，
離神的標準，離「行為上成聖」的標準，還是差的很遠。

阿門。

所以，我建議各位朋友，不要看任何一個基督徒，如何如何，因為，任何一個基督徒，都有缺點，都有神不喜悅的地方，
讓我們回歸聖經，看看，聖經到底，是如何說的，好嗎？
Servant 發表於 2009-7-1 02:58

看看聖經是如何說的!!!

可 16:16 信 而 受 洗 的 必 然 得 救 。 不 信 的 必 被 定 罪 。  

從聖經這句話可以看出來,信和洗是同樣不可少的,同樣重要的.
你們教會為什麼故意廢除洗? 為了拉更多的人?
我知道你們教會是撒旦的教會,不聽神和聖經的話.肆意歪曲神的話.
不知道不怪,知道故意歪曲就是撒旦的使者. 這麼有名的經文就讓你隨便歪曲了.
基督徒們喊阿門時候一定要看清楚,不要相信撒旦的教會的人們所說的.
神已放棄教會,要愛神就離開這樣的教會.

什麼叫沒犯過罪啊？還不是由你來定義么。你把他定義成沒犯罪的人，當然就沒犯過罪了。
安息日不安息，本來就是犯罪，可我不承認，那就不是犯罪。一切解釋權歸耶穌。
殺人算不算犯罪？算！但是可以改名字啊，俺那不 ...
溫和寶 發表於 2009-6-30 04:16

你願意討論，有關「沒有犯過罪」的問題嗎？

我可以另開一貼。