再貼：嗨！「民運」們，你們準備好了嗎？

本文由倍可親網友[ zhqan ] 於 2008-12-14 01:22 上貼
有一個熟悉聲音又回來了，它緊跟著動蕩不安的國際形勢，配合著席捲全球的金融危機，在華夏的上空躁動。哦，是「民運」的叫喊，他在這個時候回來了，在世界經濟形勢惡化，中國經濟潛伏著危機的的時刻，悄然來到我們身邊。多好的時機啊！古今中外，多少事件發生於動蕩的時刻，這真是千載難逢的機會，有人暗暗竊喜：「抓住它，機不可失」，於是「民運」回來了，「08什麼什麼、、、、、、」出台了！
    改良、改革、甚至革命是個好東西，社會能夠發展到今天，就是一次次改良、改革、革命的結果。能推動社會前進、進步，使民眾更加幸福，社會更加穩定，民族利益、國家利益、國家主權得到更大程度的保障的過程，我們稱之為改良、改革、革命，是進步的，人民是歡迎的；反之，就是倒退，就是逆歷史潮流而動，人民就不會支持！
    「民運」-----「民主運動」-----「民主」是個非常好的詞，有著豐富的內涵，是響徹世界的召喚，喚起千萬人為之奮鬥、流血、甚至付出生命。為了推翻封建帝制，建立「共和」，實現「三民主義」，多少革命者流血犧牲，他們極為革命理想奔走呼號，有身體力行的投入到革命中去，直至犧牲自己的生命；是譚嗣同、徐錫麟、秋瑾、黃花崗七十二烈士等千千萬萬革命志士的鮮血淹沒了腐朽的封建帝制，喚醒了在屈辱中苟活的中華民族！而現在的所謂「民運」們呢，你們都做了些什麼？是腳踏實地的將你們的志向和「強國理論」拿出來，向大眾宣示，教育、引導、覺悟大眾了；還是為了理想而奔走呼號、鬥爭、流血、甚至犧牲生命？沒有，你們沒有做什麼！只是匆忙拿出了一個空洞的沒有什麼新內容、別人吃剩下的、臨時拼湊的什麼「08憲章」，是的，你們拿不出什麼來，因為你們沒有做嚴謹的理論研究，更沒有做深入細緻的實際調查，不要以為你們人在國內，就一定了解中國！你們並不真正不了解中國人民想什麼，需要什麼！不知道中國、中華民族的更本利益所在！在你們內心深處更本就沒有什麼崇高的理想和遠大的志向，更拿不出切實可行的強國方略。你們只是一群躲在陰暗角落裡鼓噪、喧囂的小丑、懦夫！當「六、4」學運轟轟烈烈起來的時候，你們見有機可乘，於是鼓噪而起，得意洋洋的說：「與其坐而論道，不如回去看看，加入進去」，從而混入學運，於是在你們處心積慮的引導下，將學生的「反腐敗」示威遊行，導演成對抗政府、甚至顛覆政府的的暴力行動！你們向學生們呼號：堅持，堅持到底就是勝利！我以為你們要行動了，要為理想戰鬥、流血、甚至付出生命，要用行動喚起大眾的覺悟了！但是我錯了，太高看你們了！你們將善良天真的學生推向隨時都可能流血的前線，而自己卻躲在幕後,等著以學生的鮮血來達到自己的目的，可是你們連等到發生衝突，目睹流血現場的勇氣都沒有，早早的逃之夭夭了。哈哈哈！我對著你們這群膽小的「民運」們大笑！我鄙視你們，你們玷污了「民運」的稱號，請你們有自知之明，不要妄稱「民主鬥士」，你們不配！記住，真正的英雄還沒有出現！
    我聽到了你們在角落裡哭泣、咒罵、切齒，怨恨民眾不應鼓噪而起，怨恨民眾不衝到最前面，你們忘了，今天的民眾經歷了無數次的衝擊、磨難，鍛鍊出了自己的思維能力，有了自己的判斷力！不會再聽別人指使了。明是非、知輕重市民已成熟的表現，是社會穩定的基石。幾個披著「民運」馬甲的跳樑小丑，豈能擋住滾滾向前的歷史車輪！
再貼！！！

其實現在 運運們已經不怎麼出頭，倒是軲轆們整日拍腦袋編故事想要引起人們的注意。

道路是曲折的，前途是光明的！

樓主很有遠見卓識啊

好帖。

昨晚重讀了查建英在New Yorker上發表的《國家公敵》。欣賞她優美文筆的同時，也非常欣賞她充滿人性的回憶和不露痕迹的理性分析。有興趣的朋友可以看看 http://www.newyorker.com/reporting/2007/04/23/070423fa_fact_zha。

zhqan 發表於 2009-1-22 21:39
問題好像不在於生產資料是否平均。在信息資訊高度發達、經濟日益全球化的今天，很多事情已經變了味了，過去 ...

四年了，還是沒有人跟上？！

問題好像不在於生產資料是否平均。在信息資訊高度發達、經濟日益全球化的今天，很多事情已經變了味了，過去的理論、觀念必須跟上現實的發展，只有不斷的更新完善，才能跟上時代的步伐，但這不是目的，我們需要的不是一個總結，我們需要的是一個既有經典理論基礎，又能結合現代社會特點，能夠糾正當今社會發展的偏差，指導社會朝著健康的方向發展的理論。

原帖由 zjd713 於 2009-1-18 21:43 發表 [再貼：嗨！「民運」們，你們準備好了嗎？ - 時事述評 -  backchina.com]  
請解釋一下」不能淪落為金錢奴隸「這句名言的意思，你可以做個試驗拿出一張紙幣問問看它有思維、意識、意志嗎？？呵呵，你的水平之低下實在慘不忍睹啊，哎~~

你也就字義那麼膚淺，真金也好、紙錢也罷有意志嗎，有好惡取捨嗎？居然能做你的奴隸主！

贊成「中國的中」與「涼泉居士」的討論，不過本人覺得理論略顯老舊，如賦予時代新意就更好了！

原帖由 涼泉居士 於 19/1/2009 14:39 發表 [再貼：嗨！「民運」們，你們準備好了嗎？ - 時事述評 -  backchina.com]  

人只能成為人的奴隸，怎麽可能成為物的奴隸？物是沒有意識、意志和願望的東西。

不錯，但佔有操縱物（資本）的卻是人呀！

原帖由 涼泉居士 於 2009-1-19 12:39 發表 [再貼：嗨！「民運」們，你們準備好了嗎？ - 時事述評 -  backchina.com]  

人只能成為人的奴隸，怎麽可能成為物的奴隸？物是沒有意識、意志和願望的東西。

鳥人就是鳥人。不會成為天使。

原帖由 涼泉居士 於 2009-1-19 12:39 發表 [再貼：嗨！「民運」們，你們準備好了嗎？ - 時事述評 -  backchina.com]  

人只能成為人的奴隸，怎麽可能成為物的奴隸？物是沒有意識、意志和願望的東西。

請解釋一下」不能淪落為金錢奴隸「這句名言的意思，你可以做個試驗拿出一張紙幣問問看它有思維、意識、意志嗎？？呵呵，你的水平之低下實在慘不忍睹啊，哎~~

原帖由 中國的中 於 2009-1-18 19:15 發表 [再貼：嗨！「民運」們，你們準備好了嗎？ - 時事述評 -  backchina.com]  
以剝奪個人平等的擁有生產資料的方式實現的政治平等，只會產生實際的不平等，經濟人身依附關係，人變成資本的奴隸。
不過，這是涉及個人理念的問題，我們恐怕永遠無法接受對方的理念。但你的政治平等理念並不 ...

人只能成為人的奴隸，怎麽可能成為物的奴隸？物是沒有意識、意志和願望的東西。

原帖由 涼泉居士 於 18/1/2009 05:00 發表 [再貼：嗨！「民運」們，你們準備好了嗎？ - 時事述評 -  backchina.com]  
以剝奪個人擁有財產權力的方式實現世界大同，只會產生一個均貧的社會。

以剝奪個人平等的擁有生產資料的方式實現的政治平等，只會產生實際的不平等，經濟人身依附關係，人變成資本的奴隸。

不過，這是涉及個人理念的問題，我們恐怕永遠無法接受對方的理念。但你的政治平等理念並不是唯一正確的，也不是相對最不壞的。

原帖由 中國的中 於 2009-1-17 05:11 發表 [再貼：嗨！「民運」們，你們準備好了嗎？ - 時事述評 -  backchina.com]  
為什麼政治權力（選舉權）應該白給，而生產資料就不應該白給呢？ ...

現代社會的文明特徵就是沒有再是別人的奴隸，也就是說在政治上人人平等，這種權利本來是「生來具有」的，不是誰給的，但是在中國被專制制度剝奪了。將這種權利歸還，不是「白給」。「生產資料」是通過個人努力積累出來的，應該有權擁有，那也不是「白給」的。

原帖由 中國的中 於 2009-1-17 05:11 發表 [再貼：嗨！「民運」們，你們準備好了嗎？ - 時事述評 -  backchina.com]  
我不是給你貼了孫中山的民生主義了嗎？他主張生產資料平均分配，生活資料按勞分配。
沒錢當然可以賺，問題是社會規則對沒有生產資料的勞動者（無產者）不公平，怎麼辦？
憑什麼掌握投資就可以不勞而獲？炒股搗 ...

我也回答過你了，不是所有先生的主張都是居士認同的。

如果你承認擁有個人財產的的合理性，就會懂得「投資」不是「不勞而獲」的道理啦。個人的財產，要麼消費掉，要麼用以交換來獲得個人的其它需要，要麼用來產生更多的財富，這就是投資的本質。與消費和交換不同，投資是要冒風險的，大多會是「血本無歸」的。同時，除了採用不正當手段獲得的資本（比如說掠奪、階級壓迫和貪污腐敗等）都是要有原始積累過程的，也就是說是通過勞動獲得的，因此「投資」不能說是「不勞而獲」。再者，資本也是社會生產必需的要素之一，由此取得的利潤，難道不合理嗎？

以剝奪個人擁有財產權力的方式實現世界大同，只會產生一個均貧的社會。

原帖由 zhqan 於 2009-1-15 00:33 發表 [再貼：嗨！「民運」們，你們準備好了嗎？ - 時事述評 -  backchina.com]  
本文由倍可親網友[ zhqan ] 於 2008-12-14 01:22 上貼
有一個熟悉聲音又回來了，它緊跟著動蕩不安的國際形勢，配合著席捲全球的金融危機，在華夏的上空躁動。哦，是「民運」的叫喊，他在這個時候回來了，在世界經濟 ...

中國人都是吃屎而生活的。

八九的意義在於它喚醒了中國人對民主的覺悟，在精神上真正解放了自己。

從此經濟也開始迅猛增長了。可能過幾十年後，人們會把更大的勝利歸於六四。

原帖由 涼泉居士 於 17/1/2009 13:53 發表 [再貼：嗨！「民運」們，你們準備好了嗎？ - 時事述評 -  backchina.com]  

那好就按你的思路說，你說說看怎樣才算「經濟平等」，如何實現，如何衡量？
沒有錢沒關係啊，有好的主張可以募捐競選，有好的謀略可給人出謀劃策，有好的體力或一技之長可以打工掙錢嗎！就在那兒等著天上掉餡 ...

我不是給你貼了孫中山的民生主義了嗎？他主張生產資料平均分配，生活資料按勞分配。
沒錢當然可以賺，問題是社會規則對沒有生產資料的勞動者（無產者）不公平，怎麼辦？
憑什麼掌握投資就可以不勞而獲？炒股搗騰期貨我也不覺得是努力勞動，這樣公平嗎？
為什麼政治權力（選舉權）應該白給，而生產資料就不應該白給呢？

搞什麼民運，搞什麼顏色，好好乾活過日子吧，沒人欣賞你們，也沒人可憐你們！做人就做出點骨氣，別做狗了，做人吧，寧可窮點，可心裡實在！