很想知道Hanxin對新鮮人的"石家莊市政府究竟該向誰道歉'跟帖的想法.

新鮮人 16樓 發表於 2008-10-5 04:51 只看該作者 把作者設為好友

原帖由 Hanxin 於 2008-10-3 11:20 發表 [石家莊市政府究竟該向誰道歉 - 時事述評 -  backchina.com]  
2008年10月03日09:45 　 中國經濟網　 邵建　
就三鹿奶粉事件，石家莊地方政府終於"對廣大嬰幼兒患者及其家長表示深深的歉意，發言人在道歉中著重強調這三條：″一是政治上敏感性差，站位不高，只是就事論事，就請 ...

石家莊市政府向問題奶粉患兒及家長道歉
本文由倍可親網友[ 不惑之禍 ] 於 2008-9-30 22:13 上貼
原文網址： http://club.backchina.com/main/viewthread.php?tid=711283
2008年09月30日18:16  新華網
　　新華網石家莊9月30日電 (記者董智永) 石家莊市政府副秘書長、新聞發言人王建國在接受新華社記者採訪時表示，三鹿牌嬰幼兒配方奶粉事件給廣大消費者帶來了很大傷害，造成了重大社會影響，作為當地政府，對這次事件的發生有不可推卸的責任，為此深感內疚和痛心，對廣大嬰幼兒患者及其家長表示深深的歉意！
　　王建國說：「中央調查組和河北省委、省政府領導對這次事故的定性認識以及事故所導致的後果，對我們觸動很大，我們經過認真反思，從思想上查找根源，深刻認識到這次三鹿牌嬰幼兒配方奶粉重大食品安全事故，我們有不可推卸的責任。」

　　王建國表示，一是政治上敏感性差，站位不高，只是就事論事，就請示說請示，對事故缺乏政治上的敏感性，沒有上升到事關全局的、事關人民群眾生命健康的高度去認識，去看待三鹿集團反映的問題。二是認識不到位，後果估計不足。對這次事故的嚴重危害，缺乏前瞻性分析，錯誤地認為採取了必要的措施，提高了產品質量，就能夠挽回影響，減少損失，以至於在國內外造成了重大不良影響。三是對企業考慮信任支持的多，對支持信任后帶來的負面影響考慮不周，主觀上認為三鹿為全國500強企業，是國家確定的農業產業化龍頭企業，涉及職工、農戶眾多，支持企業、為企業創造一個良好的環境，是政府應盡的職責，結果客觀上使企業不但沒有認識糾正自身存在的嚴重問題，而且給職工、奶農以及廣大消費者帶來不可挽回的損失，特別是由於信息的遲報，貽誤了上級機關處理問題的最佳時機，給群眾生命安全造成重大危害，嚴重影響了黨和政府的形象。

最重要的內容都被貪污掉了:
第一句就是: 三鹿牌嬰幼兒配方奶粉事件給廣大消費者帶來了很大傷害，第一段話的下一句也不見了.
"對廣大嬰幼兒患者及其家長表示深深的歉意"
"沒有上升到事關全局的、事關人民群眾生命健康的高度去認識" 一句話也不知那裡去了.
這種斷章取義的手法. 好像不太應該.  我想 Hanxin 老前輩一定沒有發現文中斷章取義的不良手法? 還是也同意把核心的話都貪污了?
我認為任何評論文章. 最重要的是實事求是. 切忌斷章取義.

[ 本帖最後由 小辣辣 於 2008-10-5 10:04 編輯 ]

原帖由 不惑之禍 於 2008-10-7 09:57 發表 [很想知道Hanxin對新鮮人的"石家莊市政府究竟該向誰道歉'跟帖的想法. - 時事述評 -  backchina.com]  
哈哈，你怎麼又變了？你不也認為道歉信在你這裡也沒有過關嗎？
不過你只要同意你對道歉信也不滿意，我就已經心滿意足了，因為你還是實事求是的。
我們的討論已經把分歧搞清楚了，我們就此休戰，謝謝你的見 ...

我從來沒變過. 斷章取義是低級的文章. 是不為正派文人認同的文章. 也只有同等的文人才能認同它. 而且也只有不知道石家莊市政府有什麼錯誤的人才會採用這種低劣的手法. 它是對中國文化人的污辱.

[ 本帖最後由 瘋瘋顛顛 於 2008-10-7 10:49 編輯 ]

原帖由 瘋瘋顛顛 於 2008-10-7 09:41 發表 [很想知道Hanxin對新鮮人的"石家莊市政府究竟該向誰道歉'跟帖的想法. - 時事述評 -  backchina.com]  


不. 我認為這是一篇破壞了正常批判的斷章取義的惡劣文章. 丟了中國文人的臉.

哈哈，你怎麼又變了？你不也認為道歉信在你這裡也沒有過關嗎？

不過你只要同意你對道歉信也不滿意，我就已經心滿意足了，因為你還是實事求是的。

我們的討論已經把分歧搞清楚了，我們就此休戰，謝謝你的見解！

原帖由 不惑之禍 於 2008-10-7 09:19 發表 [很想知道Hanxin對新鮮人的"石家莊市政府究竟該向誰道歉'跟帖的想法. - 時事述評 -  backchina.com]  
感謝你也終於承認這是一篇精闢的好文章。感謝你也認同作者的觀點，就是這封道歉信是向上級道歉的。
因為它只過了上級的關，卻沒有過廣大網友的關，就更不用說受害者的關了。
以上是我們的共同點，不知你認可 ...

不. 我認為這是一篇破壞了正常批判的斷章取義的惡劣文章. 丟了中國文人的臉.

原帖由 瘋瘋顛顛 於 2008-10-7 08:59 發表 [很想知道Hanxin對新鮮人的"石家莊市政府究竟該向誰道歉'跟帖的想法. - 時事述評 -  backchina.com]  


你還認為這不是斷章取義的精闢的好文章嗎?

感謝你也終於承認這是一篇精闢的好文章。感謝你也認同作者的觀點，就是這封道歉信是向上級道歉的。
因為它只過了上級的關，卻沒有過廣大網友的關，就更不用說受害者的關了。

以上是我們的共同點，不知你認可不。

既然整個道歉信都不能得到受害者的認可，那麼沒有引用的這兩句話「三鹿牌嬰幼兒配方奶粉事件給廣大消費者帶來了很大傷害」，「沒有上升到事關全局的、事關人民群眾生命健康的高度去認識」，也沒有影響整個道歉信的效果，所以就不存在什麼斷章取義了。

所以我還認為這不是個斷章取義的精闢的好文章，而是一篇一針見血的精闢的好文章！！

原帖由 不惑之禍 於 2008-10-7 07:56 發表 [很想知道Hanxin對新鮮人的"石家莊市政府究竟該向誰道歉'跟帖的想法. - 時事述評 -  backchina.com]  
在你我這裡的確沒有過關，在大多數網友面前也沒有過關。
可在河北省政府，在中央，這個道歉書過關了。
這麼多天過去了，河北省政府和中央都沒有提出批評，都沒有發表意見。
你能舉出道歉書在河北省政府和中央 ...

你還認為這不是斷章取義的精闢的好文章嗎?

原帖由 瘋瘋顛顛 於 2008-10-7 06:08 發表 [很想知道Hanxin對新鮮人的"石家莊市政府究竟該向誰道歉'跟帖的想法. - 時事述評 -  backchina.com]  

誰說它過關了? 檢討不好,應該直接正面的提出他們的錯誤.  而不是斷章取義的理由. 前面已反覆講了多少遍. 只是你有點盲而已.

在你我這裡的確沒有過關，在大多數網友面前也沒有過關。
可在河北省政府，在中央，這個道歉書過關了。
這麼多天過去了，河北省政府和中央都沒有提出批評，都沒有發表意見。
你能舉出道歉書在河北省政府和中央沒有過關的證據嗎？

原帖由 不惑之禍 於 2008-10-7 05:46 發表 [很想知道Hanxin對新鮮人的"石家莊市政府究竟該向誰道歉'跟帖的想法. - 時事述評 -  backchina.com]  
那好吧，你也不滿意，我也不滿意，老百姓大家都不滿意，那為什麼這封道歉信就過關了呢？

小辣辣:  愛國華僑(十五級)
發表於 2008-10-6 00:22 只看該作者 把作者設為好友
原帖由 Hanxin 於 2008-10-5 16:41 發表 [很想知道Hanxin對新鮮人的"石家莊市政府究竟該向誰道歉'跟帖的想法. - 時事述評 -  backchina.com]  

石家莊市在這次三鹿奶粉污染事件中故意瞞報. 在事故進一步擴大中犯有嚴重錯誤. 人民對他無論什麼批評都不為過. 犯那麼大的錯誤. 要檢查一次. 就獲得人民的滿意和原諒也是不實際的. 但是理性的人. 對石家莊市的批評應該也是理性的. 所謂理性就是實事求是. 而不是斷章取義. 亂扣帽子. 這種批判法無利於問題的解決. 也有故意挑撥之嫌.
應該正確地說. 國內的官方語言多帶有一些政治味,這已是習慣. 所以這些發言中往往要披些政治語言作外衣. 我之所以說本文是斷章取義,是因為本文太過分了. 整個第一段完全是針對這次事端. 是向被害者道歉的. 但是批判文中把這整整的一段刪除了. 我認為批判文章難免有各採取所需之事. 但批評別人沒有好好道歉的文章, 居然能把對手有關道歉的內容整段刪除. 這種手法的確極為少見. 而批判的全是它的外衣. 過頭了. 對石家莊市的道歉如不滿意. 完全可以批判. 因為他們有瞞報之罪. 但不應該用這種低級的方法.

瘋瘋顛顛 43樓 大 中 小 發表於 2008-10-6 10:43 只看該作者 把作者設為好友
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原帖由 不惑之禍 於 2008-10-6 01:31 發表 [很想知道Hanxin對新鮮人的"石家莊市政府究竟該向誰道歉'跟帖的想法. - 時事述評 -  backchina.com]  
除了那兩三個人，大家都認為這封道歉信並沒有誠心地向受害者道歉，實質是在為自己找借口。如果那幾個人認為已經誠心地向受害者道歉了，那說明這個道歉信寫得很有水平，還是能矇騙一些人，或者說能讓一些人用道歉信來 ..
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道歉的態度如何. 決不是斷章取義的理由. 任何斷章取義的手法都是不道德的. 道歉態度不好. 完全可以理直氣壯的批評. 用不著採取斷章取義的不正當的手段.

新鮮人: 59樓 大 中 小 發表於 2008-10-7 01:09 只看該作者 把作者設為好友
原帖由 不惑之禍 於 2008-10-7 00:33 發表 [很想知道Hanxin對新鮮人的"石家莊市政府究竟該向誰道歉'跟帖的想法. - 時事述評 -  backchina.com]  
國內人沒有心事，你們幾個人就有心事了，就每天在那裡監督別人有沒有斷章取義?
可惜你們只是用自己的好惡來監督！
說實話. 石家莊市的檢討的確不是一個好檢討. 但也不完全是一份政治檢討. 因為它每一段話都是和被害群眾相關的., 不過還是國內的老一套. 什麼話都要披一件政治外衣而已. 可惜他沒有認識的他的最大錯誤是包庇. 縱容三鹿的錯誤. 直接擴大了受害者 我也確有能力寫一篇不斷章取義的批判文. 但我實在無精力在足夠多的批判文中再加一篇. 也就免了. 我相信 Hanxin 前輩他也沒有時間去自己寫一篇, 他寫. 肯定不會如此寫. 會理直氣壯的正面指出他們的錯誤. 而不是空洞的政治上綱. 不信. 有機會可問問 Hanxin 老前輩他自己寫喜歡堂堂正正的正面批判. 還是像本文那樣的寫法?.
三鹿及石家莊市的錯誤夠多的了. 不需要寫這樣的政治批判.

誰說它過關了? 檢討不好,應該直接正面的提出他們的錯誤.  而不是斷章取義的理由. 前面已反覆講了多少遍. 只是你有點盲而已.

[ 本帖最後由 瘋瘋顛顛 於 2008-10-7 06:52 編輯 ]

原帖由 瘋瘋顛顛 於 2008-10-7 05:38 發表 [很想知道Hanxin對新鮮人的"石家莊市政府究竟該向誰道歉'跟帖的想法. - 時事述評 -  backchina.com]  



有那麼一點點意思. 但是紐紐溺溺. 羞羞答答, 猷抱琵琶半遮面沒有交代清楚. . 信任支持和出自地方主義有意識的保護是兩碼事.

那好吧，你也不滿意，我也不滿意，老百姓大家都不滿意，那為什麼這封道歉信就過關了呢？

原帖由 不惑之禍 於 2008-10-7 05:28 發表 [很想知道Hanxin對新鮮人的"石家莊市政府究竟該向誰道歉'跟帖的想法. - 時事述評 -  backchina.com]  
三是對企業考慮信任支持的多，對支持信任后帶來的負面影響考慮不周，主觀上認為三鹿為全國500強企業，是國家確定的農業產業化龍頭企業，涉及職工、農戶眾多，支持企業、為企業創造一個良好的環境，是政府應盡的職 ...

有那麼一點點意思. 但是紐紐溺溺. 羞羞答答, 猷抱琵琶半遮面沒有交代清楚. . 信任支持和出自地方主義有意識的保護是兩碼事.

原帖由 瘋瘋顛顛 於 2008-10-7 05:19 發表 [很想知道Hanxin對新鮮人的"石家莊市政府究竟該向誰道歉'跟帖的想法. - 時事述評 -  backchina.com]  


他們承認了故意包庇了嗎? 好像沒有.

三是對企業考慮信任支持的多，對支持信任后帶來的負面影響考慮不周，主觀上認為三鹿為全國500強企業，是國家確定的農業產業化龍頭企業，涉及職工、農戶眾多，支持企業、為企業創造一個良好的環境，是政府應盡的職責，結果客觀上使企業不但沒有認識糾正自身存在的嚴重問題，而且給職工、奶農以及廣大消費者帶來不可挽回的損失，特別是由於信息的遲報，貽誤了上級機關處理問題的最佳時機，給群眾生命安全造成重大危害，嚴重影響了黨和政府的形象。

這些算不算關於」包庇. 縱容三鹿的錯誤. 直接擴大了受害者「
我可不敢再斷章取義了，這裡有」遲報「，有」貽誤了上級機關處理問題的最佳時機「，好像在解釋為什麼」包庇. 縱容三鹿的錯誤「，不知道我引用的夠不夠？

原帖由 不惑之禍 於 2008-10-7 04:58 發表 [很想知道Hanxin對新鮮人的"石家莊市政府究竟該向誰道歉'跟帖的想法. - 時事述評 -  backchina.com]  
這些他們在道歉信中不是都說了嗎？都檢討了嗎？不用我再引用了吧？那你為什麼還不滿意？

他們承認了故意包庇了嗎? 好像沒有. 講穿了. 是地方主義作怪.

[ 本帖最後由 瘋瘋顛顛 於 2008-10-7 05:24 編輯 ]

原帖由 bearbee82 於 2008-10-7 04:52 發表 [很想知道Hanxin對新鮮人的"石家莊市政府究竟該向誰道歉'跟帖的想法. - 時事述評 -  backchina.com]  

沒什麼特別解釋，都一樣，我說的是你別只挑著一句你喜歡看到的就以為是整文的意思，要都看完和聯繫起來。
我前面的意思很簡單，喜歡罵就罵，喜歡諒解就諒解，我是兩邊都不想討好。現在給任何的定義還是早了一點。 ...

明白你的意思了。多謝！

你說的有點離題了，因為我們在討論邵建引用道歉信是否有斷章取義之嫌。

而你說的事情的發展，我也充滿了希望去期待。但恕我直言，我還是沒有看到這次有什麼改進，也許象你所說需要象唐山四川那樣等30年才能看到結果。不知道該說但願如此，還是但願不如此。

原帖由 瘋瘋顛顛 於 2008-10-7 04:54 發表 [很想知道Hanxin對新鮮人的"石家莊市政府究竟該向誰道歉'跟帖的想法. - 時事述評 -  backchina.com]  


我同意新鮮人的話. 石家莊市政府最大錯誤是包庇. 縱容三鹿的錯誤. 直接擴大了受害者, 而他們還沒有真正認識到.

這些他們在道歉信中不是都說了嗎？都檢討了嗎？不用我再引用了吧？那你為什麼還不滿意？

[ 本帖最後由 不惑之禍 於 2008-10-7 05:00 編輯 ]

原帖由 瘋瘋顛顛 於 2008-10-7 04:54 發表 [很想知道Hanxin對新鮮人的"石家莊市政府究竟該向誰道歉'跟帖的想法. - 時事述評 -  backchina.com]  


我同意新鮮人的話. 石家莊市政府最大錯誤是包庇. 縱容三鹿的錯誤. 直接擴大了受害者, 而他們還沒有真正認識到.

所以這文可以對現任的官員有點綴和提醒的作用。這也是我不想站邊的原因。

原帖由 不惑之禍 於 2008-10-7 04:50 發表 [很想知道Hanxin對新鮮人的"石家莊市政府究竟該向誰道歉'跟帖的想法. - 時事述評 -  backchina.com]  
你們幾個人，自己也承認不滿意道歉信，但卻指責別人斷章取義。
那你們不用斷章取義，用一兩句話來說說道歉信那裡不好？多幾句更好，說明白就行。

我同意新鮮人的話. 石家莊市政府最大錯誤是包庇. 縱容三鹿的錯誤. 直接擴大了受害者, 而他們還沒有真正認識到.

原帖由 不惑之禍 於 2008-10-7 04:46 發表 [很想知道Hanxin對新鮮人的"石家莊市政府究竟該向誰道歉'跟帖的想法. - 時事述評 -  backchina.com]  



原來理解錯了，真對不起！

人只喜歡聽到喜歡聽的話---這是大多人的通性，應該怎樣理解呢？

沒什麼特別解釋，都一樣，而且這指的是所有人，普通人，不是單指官員。我說的是你別只挑著一句你喜歡就展開聯想，而且以為是整文的意思，要都看完和聯繫起來。
我前面的意思很簡單，喜歡罵就罵，喜歡諒解就諒解，我是兩邊都不想討好。現在給任何的定義還是早了一點。
我的重點在於後面：「我個人認為這發布會不過是一個安慰的事件，沒什麼可看重的，重要的是之後的實施問題，想罵就罵，不想罵的就瞪大著眼看事情的發展。事實上時間是最好的證明，很快就知道那些官員的表達是不是出於真心的，（例如：唐山大地震和四川大地震的區別就是一個很好的時間證明，當然，現在我們都不願意等那麼久，都希望像過橋一樣，一通就過，希望什麼都可以一步到位，我也是這樣希望著。你要是覺得這是現實而不是妄想，你就這樣期待著，不打攪了）」

[ 本帖最後由 bearbee82 於 2008-10-7 05:14 編輯 ]

你們幾個人，自己也承認不滿意道歉信，但卻指責別人斷章取義。

那你們不用斷章取義，用一兩句話來說說道歉信那裡不好？多幾句更好，說明白就行。

原帖由 bearbee82 於 2008-10-7 04:34 發表 [很想知道Hanxin對新鮮人的"石家莊市政府究竟該向誰道歉'跟帖的想法. - 時事述評 -  backchina.com]  
請別亂引用，你沒看明白我寫的，請別回復，我倆的了解完全不同，我寫的重點也不是你所說的，請別斷章取義，謝謝。要不明白，請重看，要不就別回。

哈. 你說他沒有看懂. 小看他了, 他是明明看懂了. 假裝糊塗. 再借題發揮而已. 太聰明了. 可惜聰明過頭了.

原帖由 bearbee82 於 2008-10-7 04:34 發表 [很想知道Hanxin對新鮮人的"石家莊市政府究竟該向誰道歉'跟帖的想法. - 時事述評 -  backchina.com]  

請別亂引用，你沒看明白我寫的，請別回復，我倆的了解完全不同，我寫的重點也不是你所說的，請別斷章取義，謝謝。要不明白，請重看，要不就別回。

原來理解錯了，真對不起！

人只喜歡聽到喜歡聽的話---這是大多人的通性，應該怎樣理解呢？