獎牌榜究竟該怎麼排？？！應不應為了國家利益? ?

http://bbs.cctv.com/viewthread.p ... e%3D1&frombbs=1
發表於 2008-8-21 19:16 只看該作者

目前獲得金牌數幾乎達到美國兩倍的中國當仁不讓的佔據了老大的位置，美國只能屈居第二。而法國因為僅僅獲得四枚金牌，在榜單上名列第十一位。

然而來到美國，一切都變了。根據CNN或是《紐約時報》的說法，目前的頭名是美國，而中國，英國與法國分列二到四位。原因何在？因為美國人與全世界其他國家使用的排名統計系統有分歧，大多數國家運用了奧組委公布的「僅供信息參考」的金牌榜作為參照系統，儘管依據奧林匹克博愛和人道主義的精神，這並不是一個官方排名----體育不分國界。但在美國本土，總獎牌榜才是人們所關心的。

隨後人們發現，除了美國、韓國外，全世界都採用了與國際奧委會一樣的金牌榜。近年來，IOC也開始傾向於以金牌為主的排法。



國際奧運官方網站
　　　　1 CHN 45 14 20 79
　　　　2 USA 26 28 28 82
　　　　3 GBR 16 10 11 37
　　　　4 RUS 13 14 18 45
　　　　5 AUS 11 12 13 36
中國
　　　　1 中國 45 14 20 79
　　　　2 美國 26 28 28 82
　　　　3 英國 16 10 11 37
　　　　4 俄羅斯 13 14 18 45
　　　　5 澳大利亞 11 12 13 36


美國 (只有美國按總數，銅牌價值等於金牌，果然yy第一）
　　　　 USA 26 28 28 82
　　　　 CHN 45 14 20 79
　　　　 GBR 16 10 11 37
　　　　 RUS 13 14 18 45
　　　　 AUS 11 12 13 36
英國
　　　　1. China 45 14 20 79
　　　　2. United States 26 28 28 82
　　　　3. Great Britain 16 10 11 37
　　　　4. Russia 13 14 18 45
　　　　5. Australien 11 12 13 36



法國
　　　　1. Chine 45 14 20 79
　　　　2. états-Unis 26 28 28 82
　　　　3. Britain 16 10 11 37
　　　　4. Russie 13 14 18 45
　　　　5. Australie 11 12 13 36


德國
　　　　1. China 45 14 20 79
　　　　2. USA 26 28 28 82
　　　　3. Britain 16 10 11 37
　　　　4. Russia 13 14 18 45
　　　　5. Australien 11 12 13 36


日本
　　　　中國 45 14 20 79
　　　　アメリカ 26 28 28 82
　　　　英國 16 10 11 37
　　　　オーストラリア 13 14 18 45
　　　　ドイツ 11 12 13 36


澳大利亞和紐西蘭
　　　　1. China 45 14 20 79
　　　　2. United States 26 28 28 82
　　　　3. Great Britain 16 10 11 37
　　　　4. Russia 13 14 18 45
　　　　5. Australia 11 12 13 36


西班牙
　　　　1. China 45 14 20 79
　　　　2. Estados Unidos 26 28 28 82
　　　　3. Great Britain 16 10 11 37
　　　　4. Russia 13 14 18 45
　　　　5. Australia 11 12 13 36


義大利
　　　　1. Cina 45 14 20 79
　　　　2. Stati Uniti 26 28 28 82
　　　　3. Great Britain 16 10 11 37
　　　　4. Russia 13 14 18 45
　　　　5. Australia 11 12 13 36


加拿大(法語版)
　　　　1. Chine 45 14 20 79
　　　　2. états-Unis 26 28 28 82
　　　　3. Britain 16 10 11 37
　　　　4. Russie 13 14 18 45
　　　　5. Australie 11 12 13 36


　　　　 (英語版)
　　　　1 CHN 45 14 20 79
　　　　2 USA 26 28 28 82
　　　　3 GBR 16 10 11 37
　　　　4 RUS 13 14 18 45
　　　　5 AUS 11 12 13 36

[ 本帖最後由 新鮮人 於 2008-8-23 07:04 編輯 ]

原帖由 小辣辣 於 2008-8-24 05:51 發表 [獎牌榜究竟該怎麼排？？！應不應為了國家利益? ? - 時事述評 -  backchina.com]  
究竟誰是假醫生;
請看:  8月18日華盛頓人即指出goodoctor是假醫生. 可直到今天他也沒有正面答覆. 反而要求版主刪帖子.
請問goodoctor為什麼要求刪華盛頓人說你是假醫生的帖子? 他說的不是事實嗎? 為此我還 ...

到了揭露這個假醫生的時候了.

原帖由 goodoctor2 於 2008-8-24 00:00 發表 [獎牌榜究竟該怎麼排？？！應不應為了國家利益? ? - 時事述評 -  backchina.com]  
那麼問問新鮮人是不是假醫生？
謝謝關心， 我不忙。

究竟誰是假醫生;
請看:  8月18日華盛頓人即指出goodoctor是假醫生. 可直到今天他也沒有正面答覆. 反而要求版主刪帖子.

華盛頓人 75樓 大 中 小 發表於 2008-8-18 09:23 只看該作者 把作者設為好友
引用:
原帖由 goodoctor2 於 2008-8-18 05:29 發表 [為奧運會音樂總監陳其鋼的坦率. 開放.公開.透明叫好. - 時事述評 -  backchina.com]  
隨著網際網路越來越普及，熱衷維持的"形象"最終會被"真相"所取代!
開幕式中的藝術表演僅是開幕式中的一部分. 既是表演. 有那條規定不能用雙簧? 就說是"假唱".又有什了不起? 因為藝術表演就包括了假的東西. 上面以舉了很多例子. 可怕的是假醫生.
自稱醫生的goodoctor居然不懂臨床醫學研究中的雙盲法. 把一篇違反雙盲研究最基本原則的德國醫生論文. 用不做針灸的患者作對照. 何能做到雙盲? 棒為至寶. 真是笑死人. 看起來應是一個不折不扣的假醫生. 也不懂老年長期煙民不宜突然戒煙. 如突然戒煙. 易誘發帕金森綜合症. 這不是一個要害死人的假醫生嗎? 希望討伐一下這樣的假醫生.人命關天. 恐怕比這種無謂的"假唱"討論重要得多.

goodoctor2發表於 2008-8-18 10:38 只看該作者 把作者設為好友
美國人新鮮人醫生和您的馬甲們(大千世界，華盛頓人，小辣辣) 謝謝介紹!
跑題了吧？
不行，把此帖刪了？要不把goodctor2也封了?

請問goodoctor為什麼要求刪華盛頓人說你是假醫生的帖子? 他說的不是事實嗎? 為此我還專寫了一篇1000多字介紹雙盲法的跟帖. 還貼了一份有關雙盲法的主帖. 你不會都記不得了吧?

原帖由 goodoctor2 於 2008-8-23 23:30 發表 [獎牌榜究竟該怎麼排？？！應不應為了國家利益? ? - 時事述評 -  backchina.com]  
路透和英國BBC用金牌總數來排名,
美聯社給美國客戶獎牌總數的排名,給世界上其它客戶用金牌總數.
美國國家廣播公司NBC把美國放第一,
美國搜索引擎Google則使用中國奧組委的排名方式,把中國排在第一.

美國人可憐 ...

你太無知了. 這不是中國奧組委的排名方式.是國際奧委會的排名方式: 請看下面聯接. 這是2004年國際奧委會的獎牌榜. 是以金牌為標準的.
http://www.abc.net.au/sport/content/200408/s1174585.htm

原帖由 罵人不能帶髒字 於 2008-8-23 10:24 發表 [獎牌榜究竟該怎麼排？？！應不應為了國家利益? ? - 時事述評 -  backchina.com]  


領獎台上痛哭流涕是功利心太重帶來的副作用? 沒有自尊心和國家榮譽感的人是不能理解那些領獎台上運動員那一刻的感受的.

想必您一定有體會。另外喜歡你的大帽子!

原帖由 goodoctor2 於 2008-8-24 00:02 發表 [獎牌榜究竟該怎麼排？？！應不應為了國家利益? ? - 時事述評 -  backchina.com]  


下面的是我想說的：

"功利心太重,反而容易帶來副作用,這可能是不少中國運動員拿了銀牌和銅牌以後在台上痛哭流涕的原因.金牌固然可喜,銀牌和銅牌也值得慶賀,應該以平常心參與奧運.人沉浸於中國金牌榜排名第一的 ...

領獎台上痛哭流涕是功利心太重帶來的副作用? 沒有自尊心和國家榮譽感的人是不能理解那些領獎台上運動員那一刻的感受的.

世人從來只記得金牌冠軍，第二名將很快被人忘掉，沒人會提起。

來一個中和意見吧。顯然自現代奧運史來，中國的進步是毋庸置疑的。美國的金牌流失也是大家有目共睹的。也不用太過強調這次誰是第一誰是第二。
純從技術角度講，只以金牌論英雄似乎過於苛刻。但是金銀銅一視同仁好像也有些，一刀切了，畢竟還有狀元榜眼之分。不如算總成績的時候加權，排分數，獎牌細節可以當做參考。現在提出一個 「老貓獎牌排序框架」，大家參詳一下。

大型綜合運動會老貓獎牌排序框架：
運動項目分為三類：
個人，小團體（參加和獲獎人在三人一下，包括三人，比如雙人項目等），大團體（獲獎人在4人以上，包括4人，各類球類比賽，四人以上的賽艇等）

個人： 金牌1分，銀牌0.7分，銅牌0.5分
小團體：金牌1.2分，銀牌1分，銅牌0.7分
大團體：金牌1.5分，銀牌1.2分， 銅牌1分

積分以項目計算，可不是以獲得獎牌人數計算

這樣既照顧了金銀銅排的貢獻程度，也考慮到了個人項目團體項目的差別。具體權重針對不同的運動會，可以適當調整，這裡只提出一個框架參考。

原帖由 goodoctor2 於 2008-8-24 01:02 發表 [獎牌榜究竟該怎麼排？？！應不應為了國家利益? ? - 時事述評 -  backchina.com]  
常識問題。稱別人支部書記，自己就一定是什麼共產黨員嗎？
可憐不僅對美國的事一竅不通，連中國社會上的一些基本常識都沒有，不說你弱智說誰？
弱智， 你還知道這是你的短啊!
馬甲你 ...

那你就是故意造謠的啦.

原帖由 小辣辣 於 2008-8-23 08:45 發表 [獎牌榜究竟該怎麼排？？！應不應為了國家利益? ? - 時事述評 -  backchina.com]  


你不是稱華盛頓人為支部書記嗎? 你是什麼時候加入共產黨的. 可惜華盛頓人不承認他是共產黨員. 你的支部書記究竟是誰? 我看你說假話要說到那一天? 我看你才是假醫生. 要不要我揭揭你的短?

常識問題。稱別人支部書記，自己就一定是什麼共產黨員嗎？

可憐不僅對美國的事一竅不通，連中國社會上的一些基本常識都沒有，不說你弱智說誰？

弱智， 你還知道這是你的短啊!

馬甲你又跑題了!

原帖由 goodoctor2 於 2008-8-24 00:06 發表 [獎牌榜究竟該怎麼排？？！應不應為了國家利益? ? - 時事述評 -  backchina.com]  
在美國住的時間長的人，如果關心奧運會，不可能不知道NBC 是怎麼排名的。除非向這位假醫生。
還不直接嗎？新鮮人如果是在美國的話也是個無執照的假醫生!

你不是稱華盛頓人為支部書記嗎? 你是什麼時候加入共產黨的. 可惜華盛頓人不承認他是共產黨員. 你的支部書記究竟是誰? 我看你說假話要說到那一天? 我看你才是假醫生. 要不要我揭揭你的短?

原帖由 罵人不能帶髒字 於 2008-8-23 07:45 發表 [獎牌榜究竟該怎麼排？？！應不應為了國家利益? ? - 時事述評 -  backchina.com]  
Goodoctor2.

你是NBC的超級粉絲吧？大家質疑一下NBC是否按一個標準來進行奧運排名，
你看你忙的。 用來各種手段，揭版主個人隱私，說他是假醫生， 拉「小辣辣」馬甲來助陣，引用奧林匹克憲章不得進行排名，轉一位 ...

不要說什麼粉絲嘛，我是你的粉絲，特別欣賞你的 「罵人不能帶髒字」!  希望你堅持住，好嗎？

原帖由 罵人不能帶髒字 於 2008-8-23 07:45 發表 [獎牌榜究竟該怎麼排？？！應不應為了國家利益? ? - 時事述評 -  backchina.com]  
Goodoctor2.

你是NBC的超級粉絲吧？大家質疑一下NBC是否按一個標準來進行奧運排名，
你看你忙的。 用來各種手段，揭版主個人隱私，說他是假醫生， 拉「小辣辣」馬甲來助陣，引用奧林匹克憲章不得進行排名，轉一位 ...
不過我還是沒看懂你這麼絞盡腦汁想要說什麼，能不能說話直白點，就象你的簽名一樣。

在美國住的時間長的人，如果關心奧運會，不可能不知道NBC 是怎麼排名的。除非向這位假醫生。

還不直接嗎？新鮮人如果是在美國的話也是個無執照的假醫生!

[ 本帖最後由 goodoctor2 於 2008-8-23 08:09 編輯 ]

原帖由 罵人不能帶髒字 於 2008-8-23 07:45 發表 [獎牌榜究竟該怎麼排？？！應不應為了國家利益? ? - 時事述評 -  backchina.com]  
Goodoctor2.

你是NBC的超級粉絲吧？大家質疑一下NBC是否按一個標準來進行奧運排名，
你看你忙的。 用來各種手段，揭版主個人隱私，說他是假醫生， 拉「小辣辣」馬甲來助陣，引用奧林匹克憲章不得進行排名，轉一位 ...

下面的是我想說的：

"功利心太重,反而容易帶來副作用,這可能是不少中國運動員拿了銀牌和銅牌以後在台上痛哭流涕的原因.金牌固然可喜,銀牌和銅牌也值得慶賀,應該以平常心參與奧運.人沉浸於中國金牌榜排名第一的歡樂之中的時候,有必要思量如何提高全民體育水平,在獎牌榜上全面開花."

原帖由 罵人不能帶髒字 於 2008-8-23 07:45 發表 [獎牌榜究竟該怎麼排？？！應不應為了國家利益? ? - 時事述評 -  backchina.com]  
Goodoctor2.

你是NBC的超級粉絲吧？大家質疑一下NBC是否按一個標準來進行奧運排名，
你看你忙的。 用來各種手段，揭版主個人隱私，說他是假醫生， 拉「小辣辣」馬甲來助陣，引用奧林匹克憲章不得進行排名，轉一位 ...

那麼問問新鮮人是不是假醫生？

謝謝關心， 我不忙。

原帖由 小辣辣 於 2008-8-23 07:43 發表 [獎牌榜究竟該怎麼排？？！應不應為了國家利益? ? - 時事述評 -  backchina.com]  


那你為什麼要貼出一個NBC 在2008制的2004奧運會獎牌榜的聯接呢? 為什麼NBC 要做假呢? 你完全應該給出一個真正的2004年舊版的聯接. 給一個吧.
：「國際奧委會和奧運會組委會不得以國家單位進行全球獎項排名。」既 ...

如果您不相信NBC的官方奧運會網站，可以到附近的圖書館翻翻舊報紙，看看上五次奧運會，美國是怎麼排名的。

另外你知道媒體網站和報紙的區別嗎？

Goodoctor2.

你是NBC的超級粉絲吧？大家質疑一下NBC是否按一個標準來進行奧運排名，
你看你忙的。 用來各種手段，揭版主個人隱私，說他是假醫生， 拉「小辣辣」馬甲來助陣，引用奧林匹克憲章不得進行排名，轉一位要世界秩序萬年不變的專欄作家的垃圾文章。

不過我還是沒看懂你這麼絞盡腦汁想要說什麼，能不能說話直白點，就象你的簽名一樣。

原帖由 goodoctor2 於 2008-8-23 23:20 發表 [獎牌榜究竟該怎麼排？？！應不應為了國家利益? ? - 時事述評 -  backchina.com]  
「曾在 Baltimore. Washington D.C. Atlanta 三地開過診所」的假醫生新鮮人斑竹，想必您在美國住了至少十年以上吧？ 東奔西跑的您一定是太忙了， 這是您第一次在美國看奧運會？希望您休息一下，如果您不相信NBC的官方 ...

那你為什麼要貼出一個NBC 在2008制的2004奧運會獎牌榜的聯接呢? 為什麼NBC 要做假呢? 你完全應該給出一個真正的2004年舊版的聯接. 給一個吧.
：「國際奧委會和奧運會組委會不得以國家單位進行全球獎項排名。」既然如此為什麼包括國際奧委會. 及美國各媒體為什麼都給各國家獎牌排名?

[ 本帖最後由 小辣辣 於 2008-8-23 23:48 編輯 ]

路透和英國BBC用金牌總數來排名,
美聯社給美國客戶獎牌總數的排名,給世界上其它客戶用金牌總數.
美國國家廣播公司NBC把美國放第一,
美國搜索引擎Google則使用中國奧組委的排名方式,把中國排在第一.

美國人可憐啊， 你們的媒體為什麼不統一口徑？

[ 本帖最後由 goodoctor2 於 2008-8-23 07:33 編輯 ]

　撰稿 顧蔚

　　路透香港8月22日電---中國和美國究竟誰是北京奧運的最大贏家?如果你看中國的金牌榜,截至8月22日上午,中國以46塊金牌遙遙領先美國的29金.但如果你看的是美國媒體的榜單,美國隊94塊獎牌排在中國的83塊獎牌之前.兩種排法究竟哪一種更有說服力?

　　比賽總是要追求第一.不僅是中國,世界上絕大多數國家,甚至是國際奧組委,也都是按照金牌數量來決定國家排名的.但如果只以金牌論英雄,還要銀牌和銅牌干什麽呢?使用獎牌總和來作為衡量標準,更可以體現一個國家體育的綜合實力.美國的演演算法雖然標新立異,但也不無道理.

　　國際奧委會主席羅格周四表示,中國在北京奧運會上的領先顯示世界地緣政治格局已經發生變化,中國在體育界的巔峰地位將很難被其他國家取代."世界需要適應地緣政治的變化,"他說道,"只要中國體育體制不變,體育成就就將持續."

　　中國人可能會嘲笑美國這種計算方法不過是"酸葡萄"心理在作祟.美國人沒有辦法在金牌榜上打敗中國,就搞個獎牌榜第一來自我安慰.很多歐洲人就是這麽認為的,在英國《衛報》的網站上,網民們對美國的排名方式嗤之以鼻,說美國人自欺欺人,因為不能接受自己不再是絕對第一的事實.他們還呼籲尋找一種可以把英國排在第一的方式,比如把英國和其他歐洲國家並在一起,或是把原來的的英國殖民地一起計算進來.

　　其實美國近幾十年來一直是按照獎牌總數來給國家排名的,倒不是在北京奧運落後於中國,才突然改變給自己掙面子.美國在其它很多方面也獨樹一幟,比如中國人習慣用公里來計算距離,平方米來計算單位大小,公斤來計算重量,攝氏來衡量溫度,而美國人則習慣使用英里、英尺、磅和華氏等.

　　面對兩種不同方式,國際媒體各自站隊.通訊社中,路透和英國BBC用金牌總數來排名,美聯社給美國客戶獎牌總數的排名,給世界上其它客戶用金牌總數.美國國家廣播公司NBC把美國放第一,美國搜索引擎Google則使用中國奧組委的排名方式,把中國排在第一.

　　國家競爭的砝碼

　　按照奧林匹克憲章,國家排名其實是不被允許的.因為奧運會的主體是運動員,而非國與國之間的比賽.這個規矩是從1924年開始執行的,國際奧組會到了 90年代才開始允許各國搞排名.現在奧組委的網站上也有了排名表,標準是金牌總數.國際奧組委官員接受《華爾街日報》採訪的時候,說是出於方便原因才這麽做的,不意味著奧組委認為這種排名方式更科學.

　　雖然奧組委一直不鼓勵給國家排名,但早在1908年倫敦奧運會,東道主就搞了排名制度. 當時倫敦給金牌打5分,銀牌3分,銅牌1分,結果英國獲得130.5分,遙遙領先,第二名是美國,44.5分.之所以有半分存在,是因為當時不同國籍的運動員被允許組合成一個隊伍競技.冷戰期間奧運會獎牌榜更變成了各國炫耀自己實力的資本.

　　排名方式的不同,必然潛移默化地影響各國扶持競技體育的策略.包括中國,澳大利亞,日本,法國和德國在內的許多國家的目標就是多贏得金牌,這使得那些可能在奧運會上摘金的項目更獲重視,而一些沒有希望拿金的項目就難免被邊緣化.美國金銀銅牌數目幾乎是一樣的,而中國則差別很大,金牌數目比銀牌和銅牌加起來還要多,明顯是以金牌為主導機制下形成的產物. 把希望寄托在少數有奪金實力的運動員身上,其實不利於中國體育長期健康發展.

　　做老二丟臉嗎

　　中國官方給金銀銅牌獲得者的物質獎勵是公平的.雅典奧運期間金牌獎金20萬元人民幣,銀牌15萬元,銅牌8萬元,但社會各界的捐贈明顯偏向金牌得主,比如霍英東體育基金給每位中國金牌得主1公斤黃金(約20萬元),還有美金8萬(約55萬元).

　　中國人的金牌意識更體現在輿論上.有國家隊教練曾說一枚金牌相當於1,000枚銀牌,北京奧運男子體操金牌獲得者楊威之前一直被嘲笑為"千年老二",中國射擊選手朱啟南在屈尊亞軍之後痛哭流涕.強烈的金牌意識給運動員沉甸甸的壓力.處理得好,可化壓力為動力;處理得不好,反成包袱.

　　中國人爭第一的意識不僅體現在體育場上.中國年輕的鋼琴家郎朗的父親一心要把他培養成中國第一,因為他有一次偷懶少練了一個小時琴,父親就逼迫他以吃安眠藥或者跳樓的方式自殺.美國軟體公司Oracle(ORCL.O: 行情)的主席埃里森(Larry Ellison)在中央電視台作對話節目的時候,觀眾熱衷於問他,什麽時候Oracle可以超過微軟,成為美國最大的軟體公司.埃里森在自傳中寫道,"看來在中國,做老二是非常丟臉的事情".

　　功利心太重,反而容易帶來副作用,這可能是不少中國運動員拿了銀牌和銅牌以後在台上痛哭流涕的原因.金牌固然可喜,銀牌和銅牌也值得慶賀,應該以平常心參與奧運.人沉浸於中國金牌榜排名第一的歡樂之中的時候,有必要思量如何提高全民體育水平,在獎牌榜上全面開花.(完)

　　(顧蔚是路透專欄撰稿人,註冊金融分析師.wei.gu@thomsonreuters.com)

[ 本帖最後由 goodoctor2 於 2008-8-23 07:30 編輯 ]