倍可親

標題: 2007年7月7日央視《決策者說》專訪國家地震局局長陳建民 [列印本頁]

作者: kakuhou 時間: 2008-5-25 15:00
標題: 2007年7月7日央視《決策者說》專訪國家地震局局長陳建民
拜託好好的看完、讀完后，再發言。不要斷章取義。

2007年7月7日央視 [決策者說] 張羽專訪國家地震局局長陳建民

文字版 http://www.cctv.com/china/20060707/105562.shtml

視頻版 http://www.cctv.com/video/xinwen ... 00_20060710_1.shtml

仁者見仁、智者見智。
漫罵、詆毀、起鬨架秧子等不文明行為，解決不了問題。

版主應該出面干預一下了。

作者: 長白山 時間: 2008-5-25 15:21

國家地震局局長陳建民

國家地震局局長陳建民與主持人張羽

新疆和田地區墨玉縣抗震安居辦公室主任古麗斯塔

國家地震局地震預測研究所研究員張國民

　　張羽：觀眾朋友您好，歡迎您收看今天的《決策者說》。今年是2006年，這是唐山大地震30周年，30年前的一場地震，把一個百萬人口的城市一夜之間夷為平地，造成24萬人死亡，這可以說是人類20世紀最慘重的災難之一。中國是世界上地震最多發的國家是之一，每年全世界的大陸地震有三分之一發生在中國，中國有句老話叫防患於未然，今天我們要探討的是防震於未然。首先來認識一下今天的嘉賓。

　　張羽：有請中國地震局陳建民局長。陳局長，一提起地震，大家首先一個概念，非常可怕，因為地震總是不期而至，我最關心的問題，第一個問題，地震到底能不能預報？能不能像天氣預報一樣預報出來？

　　陳建民：要簡單地回答這個問題，應該是肯定的，地震是能夠預報的。為什麼說地震能預報，為什麼每年發生這麼多地震，震前為什麼沒做出比較準確的像天氣那樣的預報。通俗地講，上天容易入地難，現在空間的觀測技術發展得很快，比如衛星、航天航空技術，氣象預報這樣做。地震預報是觀測地下，目前我們深部觀測技術發展還是非常慢的，或者說和空間技術差別比較大。現在人類打得最深的井是12公里我們國家九五期間打了一口深鑽也就是五公里，地震發生在很深的地方，地震發生是能量積累到一定程度，岩石、岩層的破裂，突然釋放，產生巨大的能量釋放和震動，給地表造成破壞，它帶有巨大的災難性和破壞性，所以地震預報的難度在這裡的實踐很少。但是為什麼說地震還是能夠預報的？因為我們從1966年邢台地震之後，中國走了40年的地震預報的道路，這麼多年來，通過幾代人的不懈努力，特別是從科學技術方面不斷深入研究，通過這麼多地震震例的總結，至少我們現在已經能夠對某種類型的地震在一定程度上做出預報，比較典型的例子就是1975年2月4號海城7.3級地震，我們震前做了非常準確的預報，這次地震取得了非常好的減災效益。專家們預計，這次地震如果沒有預報，應該是死亡十萬人，但實際上海城地震只死亡了1300人，大大減輕了人員的傷亡和損失。

　　張羽：我這兒有一個圖板，這就是1975年我們國家當時對海城地震的預報，這是當地預報的一個通知書，啟示，按上級通知，近期可能發生地震，電影放露天廣場放映。

　　陳建民：對。海城地震預報成功確實是人類歷史上一次非常典型的地震預報成功，也是第一次，所以我們老管它叫里程碑。

　　張羽：當時有什麼徵兆就可以預測到這麼准，說可能發生地震？

　　陳建民：海城地震是1975年2月4號，實際上從70年開始，地震工作者就開始研究全國大陸的地震形勢，當時就認為海城到大連那一帶應該是一個地震的危險區，當然這屬於中長期的判斷。隨著時間的推進，觀測資料的積累，到了1974年年底，就發現這一地區從我們地震觀測台網觀測到的一些異常現象逐漸在跟蹤。當時專家在這種情況下就大膽做出了判斷，報到了省人民政府，逐級通知，採取了一系列防震和抗震的措施，所以我前面講到，沒有預報應該死亡十萬人左右的地震，預報后才死亡了1300多人。

　　張羽：其實民間對地震可能也有一些徵兆，您剛才講得非常專業，我理解就像人的生理指標一樣，可能是地殼的生理指標，作為民間老百姓來看，可能老鼠出洞、雞飛狗跳，是不是在地震前也有異常的徵兆？

　　陳建民：可以作為依據之一，鴿子為什麼要驚飛，它對震動的感官非常敏感，它有這個神經系統。但是別的因素也可以，它不是說我只對地震有反應，這種習性如果單純地和地震預報去對，可能還不夠科學，或者把握性就很低了。

　　張羽：您剛才講到1975年海城地震，我們非常準確地預報了，預計按當時這種地震的規模，可能要死傷十萬人以上，但是最後只有1300人死亡，大家馬上就會想，一年以後唐山大地震，如果我們能預報到，可能就不會有24萬人的死亡。

　　陳建民：這也是肯定的，因為地震預報和不預報，特別是這種嚴重性的破壞地震大不一樣。時隔一年半，大家知道1976年7月28日凌晨三時多發生了7.8 級大地震，這次地震可以說震驚中外，也是中國人的一個大的劫難，死亡了24.2萬人，傷殘16萬人，加起來就是40萬人，這麼大一個損失的造成，原因是多方面的，其中就是剛才主持人提到的，沒有做出明確的震前預報也是很有關係的。

　　張羽：海城剛預報完，為什麼一年多之後唐山地震我們就做不到能把它監測準確地預報出來呢？

　　陳建民：現在我們把地震預報叫做世界的科學難題，1975年2月4號海城地震預報成功了，不光是地震工作者，廣大的人民群眾都為之歡呼雀躍，覺得中國人走在世界的前列，人類歷史上第一次把這麼大的一個地震準確地預報出來，減輕了我們的損失，大家當時可能也會想到，說離解決地震預報這個難關不遠了。但是一年半以後，唐山大地震這個大的劫難、大的災難給我們敲響了警鐘，也給我們警示，就是說地震預報至少從科學上來講不是那麼簡單的，從科學上非常複雜，需要長期研究、探索和不斷積累經驗，我想也可能是幾代人的事兒。

　　張羽：我看到一個資料說，當時地震局還曾經派人去唐山地區考察，最後考察的六個人在唐山地震中也犧牲了。

　　陳建民：對，在那一段時間，很多從事地震的專業人員，包括科學家，包括一些行政管理部門都發現了在華北地區觀測到一些異常的變化。所以我為什麼講說唐山地震實際上還是有前兆的，派出了很多隊伍到現場了解情況，收集資料，但是沒想到地震來得這麼大，來得這麼快。

　　張羽：我們現在關心的，如果再來這麼大地震，我們能預報出來嗎？

　　陳建民：努力。

　　張羽：今天我們還把國家地震局地震預測研究所研究員張國民先生請到了演播室，歡迎您張先生。剛才我們在聊，有海城的成功預報，也有唐山這樣一個漏報，自從海城之後，我們發布過這種地震預報沒有？海城1975年之後有沒有過這樣的地震預報？

　　張國民：應該說還是發布過這樣的預報，有的預報了以後還取得了一定成功，例如像1996年的新疆伽師地震，當時就通過新疆自治區的政府和各級領導，向下面發布了地震的警報，一共撤出了15萬人，所以這個地震在4月6號凌晨三點、四點連續發生6.3級、6.4級地震，這個地震倒了九千間房子，但是沒有一個傷亡的，這個地震預測也是取得很好的效果。

　　張羽：從1975年以後，海城預報之後到現在我們進行過多少次預報？

　　陳建民：如果說準確的預報不好說，我們只能說做出一定程度的預報，就是要採取一定措施，達到減輕災害的效果，大概二十幾次。

　　張羽：我還關心一個數字，我們預報當中，預報準確的有多大比例，這個有統計嗎？

　　陳建民：現在因為地震預報有三要素，首先，時間，什麼時候發生；地點，在哪兒發生；強度多大。每個要素的預報都非常難，特別是很精確地在一個很小的範圍內，在一個很小的時間區間內，這個比例應該說要高於10％。

　　張羽：我覺得好像我們地震監測預報工作很頭疼，很難做，如果你報失誤，可能當地政府會採取很大的措施，包括對老百姓的生活可能產生很重的影響，如果沒有來地震，報了就會產生負面影響，如果不報，地震來了，損失更大，是不是存在這樣一個問題？

　　陳建民：這是我們面臨一個非常重要的問題，這也是非常難的問題。作為地震部門，你對地震進行監測，並且要進行預測。剛才你談到的，不報，地震來了，給老百姓和社會都造成了巨大的損失和影響，如果報了不來，不像氣象預報那麼簡單，引起社會的影響。比如說某一個大城市，我們報得不準，引起恐慌或者停產，造成的經濟損失也很大，像北京，北京停產一天要十幾個億，大概12億左右，現在初步統計，長三角73億，珠三角34億，這麼大的經濟損失，你報了以後，停產一天、兩天、三天，老百姓都躲起來了，引起不光是經濟損失，還有社會的安定、穩定的影響。但是這項工作又是關乎國計民生，關係到老百姓生命財產安全，作為地震工作者，你要認真履行職責，要不懈地努力、探索。

　　張羽：你們知道中國在未來哪些地方是地震活躍帶嗎？我想電視機前的觀眾朋友肯定也很關心，我這兒有一張圖，通過這張圖就可以看出，未來中國哪些地區是地震相對活躍的地區，這張圖的名字叫中國地震動峰值加速度區規劃圖，這名字太專業了，我的理解是什麼呢？中國在未來哪些地震地方比較危險，比較活躍。

　　陳建民：簡單地說就是烈度區劃圖，這個區劃圖實際上就是中國大陸960萬平方公里，未來多長時間內有個時間概念，大概是50年。

　　張羽：這是多長時間的圖？

　　陳建民：50年。50年在中國的版圖上，哪個地區可能要發生什麼程度破壞的地震的危險性。

　　張羽：陳局解釋得非常清楚，什麼地區危險，大家看這顏色沒有，顏色越深越危險，未來50年，拉薩附近顏色比較深，台灣省顏色比較深，北京的顏色也不淺，它雖然不夠深，但是也不淺。

　　陳建民：北京是八度。這個圖就是50年，但是可以允許超越10％的概率，就是說可能有10％的地區達不到或者超過都有可能，不一定所有的都有。

　　張羽：您作為中國地震局局長，當您看到這張圖的時候，有這麼多深淺不一的紅色分佈的時候，是不是您也不踏實？

　　陳建民：那肯定。我前兩天到美國訪問，美國地震調查局是我們對口的同行，在討論一些合作的項目之餘，他就問我，你作為中國地震局局長，你最睡不著覺的事兒是什麼，我說我最睡不著覺的就是大中城市發生特大地震，因為使命和職責所在。通過這張圖我們看出來，中國是一個多地震和多震災的國家，所以中國的防震減災的任務相當繁重和艱巨，這個責任重大。

　　張羽：看到這張圖，我想不光您擔心，我作為一個普通的居民都非常擔心，大家都想，如果地震局能準確地預報，我們可能損失會減少很多。

　　陳建民：我們臨時做出減災時效大概是10％，另外我們做年度的預測，水平高一點，大概在30％、40％，所以我們還是蠻有信心的，把這個地震預報世界性的科學難題逐步探索，去攻克。

　　張羽：所以一方面是監測預報，其實還有一個很重要的工作就是設防，提前設防，現在我們地震預防，震災預防，作為地震專業工作者的一句話就是，地上搞結實，地下搞清楚，這個地上搞結實很容易理解，就是把房子蓋結實，是這樣嗎？

　　陳建民：對，如果設防低了，比如這個地區是8度危險性的一個地區，按照6度或者7度設防，地震來了你抗禦不了，照樣發生破壞。

　　張羽：當地都有標準嗎？比如說北京蓋房需要抗幾度以上？

　　陳建民：北京8度。有這樣一個要求，就是你說的顏色比較深一點的，現在我們設防的水平高一點的。

　　張羽：像1976年之前，唐山的房子蓋的時候有這樣的概念嗎？

　　陳建民：唐山這個地區發生7.8級地震，震中區的烈度是11度，唐山是當時不設防的城市，不設防就是6度以下，房屋建設，只要發生6度能夠抗禦就可以了，按6度設防的一個城市和建築物，發生了11度破壞的地震，所以95％的城市建築全部摧毀了。

　　張羽：是不是唐山地震以後，全國在城市建設和規劃的時候就對建築能抗的烈度就有要求了？

　　陳建民：對。在目前地震預報水平還比較低的階段更為重要。

　　張羽：這是我們可以把握的。

　　陳建民：可以把握的，像美國、日本，日本也是地震很多，大家經常看到日本發生地震，為什麼很少聽到日本近代某一次地震死亡多少萬人。

　　張羽：人數很少。

　　陳建民：我們隨便一聽，像2003年美國加州發生了6.5級地震，死亡三人。像2004年日本的新澙的七級地震，還是城市之下，專業叫城市之下，通俗講就是在城市腳底下，類似我們唐山地震的地震，只死亡了40人。

　　張羽：地上搞結實我們弄明白了，地下搞清楚什麼意思？

　　陳建民：地下搞清楚也很重要。因為我們生活的地球不是一個完整的塊體，地下有很多斷裂，比如說正好你把一個很重要的工程建設在一個斷裂帶上，地震就是斷裂帶的錯動或者活動，再結實的東西在這麼大能量的推動下也抗不住。

　　張羽：瞎結實，沒用。

　　陳建民：它也照樣要倒，比如1964年新澙的7.5級地震，倒塌了十萬餘棟建築物，從圖片上看，大概三分之二的建築物都是鋼筋水泥結構的，它倒塌不像咱們看到的是整個垮塌了，形成瓦礫和廢墟，它是整棟樓的傾倒或者傾斜，後來一調查，說明地基非常鬆軟。

　　張羽：我就理解了，我報道過長江三峽大壩，他們在選壩址的時候，說三斗坪的壩址就是上帝賜予三峽大壩的壩址，是一個完整的大石頭，這樣的地質結構非常有利於這樣一個大的建築物或工程。

　　張羽：地下搞清楚之後，地面上就可以搞一些應急措施，還有兩張圖片給大家看，這是美國一個輸油管道，這個地下就是一個斷層是吧？

　　陳建民：這是美國阿拉斯加的一個輸油管道，輸油管道也是生命線工程，也要防止破壞，在建管道之後，它就探測，發現這個地區是一個斷層，地下斷層。它就採取了一些防範措施，它用了一些滑軌和軟管，不全是鋼管。

　　張羽：這個管子的介面都是可以來回移動的。

　　陳建民：底下有滑軌，發生地震的時候錯動的時候，它可以跟著動，就不會一下切斷了。後來在這個地方發生了7.9級地震，這個地方錯動了六米，管道沒有斷，因為是滑管，又是軟管，這是一個很典型的防範措施。

　　張羽：後邊還有一張圖片，講的實際是青藏高原，我剛從這個地方回來，這個斷裂帶我看到了，2001年地震的時候一共是400多公里的斷裂帶，就在可可西里地區。青藏鐵路穿越可可西里地區，像這樣的斷裂帶會對這個鐵路產生致命的影響，怎麼辦呢？

　　陳建民：這是2001年11月14號，在這個地區是個無人區，發生8.1級地震，這是凍土層，這次地震是420多公里地表的錯動，我們的青藏鐵路正好穿過這個斷裂帶，但青藏鐵路建設之前，必須做地震安全性評價。

　　張羽：我看到一個資料，在這個地方好像錯動了將近四米左右的錯距，但是那個地區的路基，包括隧道都沒發生大的破壞，他們說了一句話，地震安全性評價成果的提高勘察設計的質量起了很大作用，也是防患於未然。剛才我們談到設防，我們談到城市的設防，也談到了大工程的設防，我還看到了一個數據，我們國家地震造成人民的死亡，農村人口佔了85％是嗎？

　　陳建民：從近些年來的統計，地震死亡人數60％左右在農村，但是我們國家有八億農民，有85％的農民居住在農村，剛才看那張圖，是高地震危險的風險的地區。

　　張羽：農民自己設防，也不像城市規劃那麼容易，這個怎麼辦？

　　陳建民：我們國家的現狀是農民的房子基本不設防，因為大家知道，農民蓋房是自己出錢，自己蓋，像新疆我去過多次了，1997年伽師地震我去現場，當地維吾爾族的農民基本就用土塊建房，因為他沒什麼建築材料，房子很不抗震，而且牆很厚，房子很厚，全是土塊，房子又不結實，一倒了以後很容易把人砸進去，造成生命危險。從2001年開始就推動地震農居安全工程，做了大量工作，現在我看到了有幾十萬戶農民已經住進了抗震的新居，不光是抗震，包括其它的災害，房子結實了可以抗擊各種災害。

　　張羽：伽師地區是我們國家地震多發區，我也帶來了一張圖片，實際講當地群眾蓋什麼樣的房子來抗震，其實成本也不高，跟原來的土坯房比較成本也不高，因地制宜。

　　陳建民：大概一棟房子也就是一萬二到一萬三百元。

　　張羽：今天我們也把新疆和田地區墨玉縣抗震安居辦公室的主任古麗斯塔女士請到演播室，歡迎您。剛才陳局講了，原來都是干打壘，土塊壘的房子，經過什麼樣的改變就可以讓它抗震呢？您給我們解釋解釋這個圖片，怎麼在這個土塊之間粘上木條嗎？

　　古麗斯塔：像和田地區現在用的是那種板子牆，板子牆也是木板夾心的另一種形式，基礎也有規定，基礎是深度是70公分，寬度是40公分。

　　張羽：就是有標準的。

　　古麗斯塔：有標準，雖然說是板子牆，等於是結構是框架結構差不多。

　　張羽：現在有多少農民換成這樣的房子了，改造了舊房？

　　古麗斯塔：新疆打造抗震安居的房子將近有210萬戶，到目前為止已經有59.6萬戶。

　　張羽：這些都要逐步要改成抗震民居？

　　古麗斯塔：從2004年到2008年裡五年時間，讓所有的農牧民住上抗震房。

　　張羽：這個工程量可不小，這是一個系統工程，不光是一個土建的事兒。

　　陳建民：對，地震安全農居工程是一個長期艱巨的任務，新疆是走在前面了，但是我們通過這幾年的工作，有18個省份都開展了這方面的示範工程。

　　張羽：這都要在全國全面鋪開推廣嗎？

　　陳建民：我想最終要全面鋪開推廣，地震是寧可千日沒有，不能一日不防。

　　張羽：剛才我給大家展示了一張圖，我們中國大陸未來50年地震發生的區劃圖，我們在節目最後我們以50年為限，陳局給我們預測預測，未來50年我們國家監測預報和設防的走向或者形勢。

　　陳建民：我們想從抗震設防這一塊應該說會走得很好，中國又是一個多地震、多震災的國家，通過大家的關注和重視我想會做得好。這裡既有科學技術的問題，也有其它社會問題。我想作為地震工作者，我不敢在這裡預測一個定量的值，但是通過我們不懈的努力，通過幾代科學家的努力，通過全社會的支持，我們地震預報的事業一定會健康有序、持續地發展，到那個時候一定會不辜負廣大人民群眾對我們的期望和重託。

　　張羽：最後我想用陳局長的一句話來結束今天的節目，那就是地震，像這樣的災害，寧可千日不來，不可一日無防，謝謝陳局長參與我們的節目，謝謝。

　　央視新聞頻道《新聞會客廳》播出時間：

　　每周一至周四晚22:00--22:30

　　周五特別節目《決策者說》播出時間：

　　周五晚22:00--22:30

　　新聞會客廳會見新聞當事人，敬請收看

責編：復甦

作者: 長白山 時間: 2008-5-25 15:22
代樓主貼上文字版了。

作者: goodoctor 時間: 2008-5-25 15:35
標題: 中國地震信息網專訪:中國地震局車時副司長談汶川8.0級地震預報問題
中國地震局門戶網　www.cea.gov.cn　
2008-5-20 　
http://www.cea.gov.cn/news.asp?id=28358

地震信息網:

網上有人說這次地震前，有專家曾經作出了預報。請談一談關於這方面的情況。

車時:2008年5月12日四川汶川發生8.0級特大地震，造成了特別重大的人員傷亡，我們深感悲痛。這次地震前，中國地震局沒有作出短臨預報，同時也沒有收到任何單位、個人或團體提交的有關這次地震的短臨預報意見。至於網上發布曾經有人提出過關於這次地震的預報意見的信息，是不符合實際的。中國地震局對於個人或團體的地震短臨預報意見，有專門的管理辦法和處理程序。中國地震局監測預報司是具體負責這項工作的部門。

地震信息網:請介紹一下中國地震局對個人或團體的地震短臨預報意見的管理辦法

車時:中國地震局監測預報司從20世紀80年代後期開始對個人、學術團體的短臨地震預報意見實施管理，具體管理工作由中國地震台網中心統一管理。

具體辦法是:指定專門的地震預報專家管理個人、學術團體等提出的短臨預報意見。由專家收集、整理，並及時在地震部門的周、月會商中，介紹預測意見的主要依據、結論等，供震情跟蹤判定時參考。每年年底，對一年中的所有短臨預報意見進行評估，對其中預報準確或預報效果較好的給予獎勵。

中國地震局監測預報司的這些管理辦法是依據有關法律法規制定的。

地震信息網:我國對地震短臨預報有那些規定？

車時:我國防震減災法和地震預報管理條例中，有關於地震短臨預報的明確規定。

防震減災法第十六條規定：國家對地震預報實行統一發布制度。地震短期預報和臨震預報，由省、自治區、直轄市人民政府按照國務院規定的程序發布。任何單位或者從事地震工作的專業人員關於短期地震預測或者臨震預測的意見，應當報國務院地震行政主管部門或者縣級以上地方人民政府負責管理地震工作的部門或者機構按照前款處理，不得擅自向社會擴散。

地震信息網:網上有人說中國地震局有壓制地震預報意見的做法,請您談談情況

車時:地震預報管理條例規定，國家鼓勵和扶持地震預報的科學技術研究。中國地震局監測預報司本著對人民、對國家高度負責的態度，嚴格遵照該規定，支持地震預報科學研究，高度重視個人和團體提出的短臨預測意見，但是對這些預測意見的處理是有嚴格程序的，要組織專家按照有關規定對預測意見的科學性和可能性進行審定。同時，由於地震預報既具有科學性，又具有社會性，政府發布地震預測意見是非常慎重的。

地震信息網:個人或團體有了地震預報意見后，應如何提交給地震部門？

車時:任何單位和個人根據地震觀測資料和研究成果，提出了短臨地震預測意見，可向所在地或者所預測地區的縣級以上地方人民政府負責管理地震工作的機構提出書面報告，也可以直接向國務院地震工作主管部門書面報告。但是，不得向社會散布。並且，任何單位和個人不得向國（境）外提出地震預測意見。個人或團體對地震活動趨勢的長期和中期預測研究成果除外，可以進行學術交流討論。

地震信息網:請您談一談個人或團體提交的地震短臨預報意見的具體情況

車時:現在有很多個人或團體開展地震預報探索，每年都收到幾十至上百份的正式短臨預報意見。但是，當前地震預報是公認的世界科學難題，總體水平是很低的。準確的短臨預報意見是非常少的，2000年以來，中國地震台網中心（前分析預報中心）共收到700多分地震短臨預報意見，其中基本上準確的預報意見有7份。2008年以來，共收到26份短臨預報意見，尚沒有正確預報的短臨預報意見。儘管這些意見的準確性非常低，但作為地震主管部門，根據有關法律，歡迎和鼓勵個人和團體繼續開展地震預報探索。

地震信息網:感謝您接受我們的專訪。

車時:感謝大家對地震預報事業的關心和支持。

來源：中國地震信息網

[ 本帖最後由 goodoctor 於 2008-5-24 23:48 編輯 ]

作者: goodoctor 時間: 2008-5-25 15:38
2006年07月28日 國家地震局局長陳建民說：「要簡單地回答這個問題，應該是肯定的，地震是能夠預報的。」

2008年05月20日汶川大地震后中國地震局副司長車時說：「當前地震預報是公認的世界科學難題，總體水平是很低的。」

溫家寶總理說：「是人民養活的你們，你們看著辦吧。」

[ 本帖最後由 goodoctor 於 2008-5-24 23:54 編輯 ]

作者: Janwoo 時間: 2008-5-25 15:41
謝謝kakuhou,幫我們提供這些資料!!!

黨托啊五毛啊網評啊愛國憤青啊,給我們一點回答吧!!!

作者: Janwoo 時間: 2008-5-25 15:45
謝謝長白山版主!!!

本人對你有點偏見,現在沒有了!!!

作者: Janwoo 時間: 2008-5-25 15:59
真的始終都是真的!!

即使有很多五毛黨網評黨黨托憤青攻擊,也還是真的!!!

作者: Janwoo 時間: 2008-5-25 16:00
標題: 地震發生后,論壇發生什麼事?
1,網評同志每個都變成地震專家,從各方面,從國外到國內,都稱,地震是不可準確預測的,是全世界的難題!他們和推卸責任的地震局官員一樣,用準確兩個字糊弄百姓,推卸責任!
2,很多的學校在災區崩塌,網評同志都變成了建築專家,從各方面去論證,學校老師學生的遇難是沒辦法的A,學校建築全世界都容易崩塌B,地震強度太大,不可避免.C學校建築年份早或造價低,造成崩塌!等等言論!
3,對論壇的有質疑的網友就用網評一貫的手法,罵!蓋法_輪_功,蓋民_運,蓋藏獨的帽子!等等!

所以我一再說他們是沒有良心的網評!!

難道Janwoo說錯了!!!

是誰在維護無能的官員去講假話!又是誰維護貪官!又是誰維護無良的建築商!!!大家都明白!!!

[ 本帖最後由 Janwoo 於 2008-5-25 16:20 編輯 ]

作者: 長白山 時間: 2008-5-25 16:24
倍可親的網友，大都是學理工的，對地震預測這個領域，雖然不一定是行內人，但不應該防礙大家用比較接近科學的方法去對待它。

陳建民說「地震是能夠預報的」，我的理解是，如果數據齊全的話，是應該能夠預報的，但我們現在還沒有這個手段。他也說到我們的深井只有5公里深，而別人已有12公里的了。12公里的可能也不一定能夠解決問題，何況5公里的。而車時說「當前地震預報是公認的世界科學難題「也不錯，因為畢竟準確度太低。

關於準確度，陳建民提了個10%，按車時的說法，自2000年來是1%。兩人的數據不同，可能是所指的年代不同，也可能是說話時的形勢不同。陳建民需要安定人心，車時需要強調」難題「，但無論如何，準確度很低是個定論。

陳建民提到短期預報的重要性以及對經濟、社會和大家的生活的重大影響，我很理解。車時說到的地震部門對個人和團體的預測報告的處理方法，我覺得可信。在這次四川地震后，希望國家追查地震前的有關工作，完全是合情合理的要求，但我覺得，還是應該相信陳建民說得，準確的預報，」可能是幾代人的事「。

至於耿慶國的預報，我覺得需要知道他以前作過多少次預報，準確度為多少。如果他的預報準確度一貫地大大高於其他人的，而他的意見卻始終不受地震部門重視，我覺得確實有接受教訓的必要。

我們是搞理工的，應該能夠理解地震預報的嚴肅性、重要性、複雜性和困難程度。我支持以科學的態度看待地震預測、以負責的態度要求複查地震部門的工作，同時堅決反對利用地震災難添亂作難。

[ 本帖最後由長白山於 2008-5-25 16:27 編輯 ]

作者: Janwoo 時間: 2008-5-25 16:37
標題: 耿慶國為什麼要用密件,為什麼不能公開自己的成果??
地震信息網:個人或團體有了地震預報意見后，應如何提交給地震部門？

車時:任何單位和個人根據地震觀測資料和研究成果，提出了短臨地震預測意見，可向所在地或者所預測地區的縣級以上地方人民政府負責管理地震工作的機構提出書面報告，也可以直接向國務院地震工作主管部門書面報告。但是，不得向社會散布。並且，任何單位和個人不得向國（境）外提出地震預測意見。個人或團體對地震活動趨勢的長期和中期預測研究成果除外，可以進行學術交流討論。

作者: Janwoo 時間: 2008-5-25 16:49
標題: 回復 #10 長白山的帖子
版主說的不錯!我是學醫的,我也能夠理解地震預報的嚴肅性、重要性、複雜性和困難程度。

但地震局,一句話,地震是不可準確預測的,是世界的難題,就可以無愧於對遇難的國民嗎?至少,要表態,中國地震局目前做的還不夠!

還有,車時:2008年5月12日四川汶川發生8.0級特大地震，造成了特別重大的人員傷亡，我們深感悲痛。這次地震前，中國地震局沒有作出短臨預報，同時也沒有收到任何單位、個人或團體提交的有關這次地震的短臨預報意見。
我相信說假話的不是耿慶國,而是中國地震局車時!

作者: 長白山 時間: 2008-5-25 16:58
標題: 回復 #12 Janwoo 的帖子
不一定，耿說的是2年前，車說的」短期「，可能不矛盾。

作者: Janwoo 時間: 2008-5-25 17:08
標題: 回復 #13 長白山的帖子
還有中國地球物理學會顧問陳一文最近接受採訪表示,天災預測專業委員會就汶川地區可能發生強震，曾經向中國地震局提出過三次中期預測，特別是2008年5月3日，陳一文親手又向中國地震局發了一份汶川地區可能發生強震的預報。

我看地震局的官僚是有點問題的!

作者: 長白山 時間: 2008-5-25 17:08
前幾天，不是預報成都一帶的6級餘震嗎？人心惶惶。結果呢？沒有。

多理解地震部門的工作吧。我能理解科研人員的難處，理解不同」理論「之間的」相輕「，也不會認為他們的工作已經完善，但我不相信他們會草菅人命。

作者: 長白山 時間: 2008-5-25 17:16
標題: 回復 #14 Janwoo 的帖子
車說：2008年以來，共收到26份短臨預報意見，尚沒有正確預報的短臨預報意見。

車說：具體辦法是:指定專門的地震預報專家管理個人、學術團體等提出的短臨預報意見。由專家收集、整理，並及時在地震部門的周、月會商中，介紹預測意見的主要依據、結論等，供震情跟蹤判定時參考。

---------------------------------------------------------------------------------------------------

會商是周、月的，預報意見需要有關專家拿出意見。不知道專家意見的周期是多少，也不知道有沒有「加急通道」，在這方面，應該有可以質詢的地方。

作者: Janwoo 時間: 2008-5-25 17:16
標題: 回復 #15 長白山的帖子
我也他們不會草菅人命相信!可能他們的工作有問題,也許是程序有問題!總之,就是有問題!!!

如果不改正,也會有下一個大災難!

從唐山,到汶川,是一個很沉重的教訓!!

作者: 長白山 時間: 2008-5-25 17:27
標題: 回復 #17 Janwoo 的帖子
你不相信，我不相信，但有人就那麼說。

問題肯定有！比如，耿的方法是文革中的方法，接近「中醫」的方法，和物理學家的方法不一樣，在文革中發展出的方法，現在是不是被打入冷宮了？

作者: Janwoo 時間: 2008-5-25 17:47
問題之一就是,地震局要分主流和非主流,主流認為自己的才是科學的,自己是於世界接軌的,是先進的,非主流是偽科學!

學術界,文人相輕!可能就是這樣,有預報了,打入冷宮,也不去用其他方法去查證!

就像中醫,就有人認為是假的一樣!

問題是,怎樣對待各種來自各方面的信息做出正確的跟蹤,判斷!做決策者,尤其不能有學術的偏倚!

按我查的資料,地震局就是一個有問題的部門.中國地球物理學會顧問陳一文在2006年就為此發文質問國家地震局局長陳建民!本人貼過在論壇!

作者: Janwoo 時間: 2008-5-25 17:56
標題: 回復 #18 長白山的帖子
本人認為耿慶國的研究方法不會改進,只是文革中的方法!在學術界,你不前進,別人也會逼你前進!誰也不會認輸!

耿慶國是一個很上進的科學家,他有份預測了當年的唐山地震!如果沒有一定的水平,可以擔任中國地球物理學會天災預測專業委員會副主任嗎、可以擔任聯合國行政管理與減災全球計劃項目科學顧問嗎?

[ 本帖最後由 Janwoo 於 2008-5-25 17:57 編輯 ]

作者: WinterDog 時間: 2008-5-25 18:31
為了某些目的拚命要打出耿某人這桿大旗, 耿某人自己都會臉紅

耿某人當年預測了20多次地震, 一次都沒準過, 90年代末, 他曾說過這一次再不準以後就再也不預測了, 結果又沒準, 有些偽科學家為了出名每年預測20多次地震, 只要一次像這次四川這種規模的預測到了, 就功成名就了, 國震局為了預防這種情況, 要求每次預測都要填寫卡片, 以統計失敗率, 耿某人這次沒有填卡片, 就被某些媒體說成是發了密件, 其實是他自己都沒把握, 加上之前有再不預測的承諾, 耿某人在接收採訪的時候哭了, 心想, 媽的, 預測了20多次都不準, 偏偏在我承諾再不預測以後來一次大的
真是天不助我啊~

作者: Janwoo 時間: 2008-5-25 18:36
標題: 回復 #21 WinterDog 的帖子
放屁要有根據.同志

作者: WinterDog 時間: 2008-5-25 18:39

原帖由 Janwoo 於 2008-5-25 18:36 發表
放屁要有根據.同志

耿同志本人親口承認, 不信你可以打他辦公室電話~

作者: Janwoo 時間: 2008-5-25 18:43
黨托的無賴!!你打啊!是你提供的啊!幹嘛不錄下來啊!

作者: WinterDog 時間: 2008-5-25 18:45

原帖由 Janwoo 於 2008-5-25 18:43 發表
黨托的無賴!!你打啊!是你提供的啊!幹嘛不錄下來啊!

我又不需要像某些人那樣拿老耿的話當大旗

作者: 社會公眾 時間: 2008-5-25 18:46
"陳建民：我們隨便一聽，像2003年美國加州發生了6.5級地震，死亡三人。像2004年日本的新澙的七級地震，還是城市之下，專業叫城市之下，通俗講就是在城市腳底下，類似我們唐山地震的地震，只死亡了40人。 "

作者: Janwoo 時間: 2008-5-25 18:47
標題: 歡迎黨托網評各網友對我們的陳局長的訪問發表意見!

作者: Janwoo 時間: 2008-5-25 18:48
標題: 回復 #25 WinterDog 的帖子
你拿指示當大旗的!

作者: Janwoo 時間: 2008-5-25 18:50
標題: 有些人就想抹黑老耿來隱瞞真相的!沒良心的!!!

作者: WinterDog 時間: 2008-5-25 18:51

原帖由 Janwoo 於 2008-5-25 18:48 發表
你拿指示當大旗的!

本人在這個論壇發言的唯一目的就是調戲把玩像你這樣的寵物們

作者: Janwoo 時間: 2008-5-25 18:53
標題: 回復 #30 WinterDog 的帖子
你是Dog,

Dog才要調教的!!

我沒見過Dog,調教人類的!

作者: WinterDog 時間: 2008-5-25 18:54
你說的就是真相? 不如投個票看是相信你的人多還是相信我的人多好了~

作者: Janwoo 時間: 2008-5-25 18:57
標題: 回復 #32 WinterDog 的帖子
誰都知道五毛黨托多啦!

作者: Janwoo 時間: 2008-5-25 18:58
陳局長的你還沒表態那!

作者: WinterDog 時間: 2008-5-25 18:59

原帖由 Janwoo 於 2008-5-25 18:57 發表
誰都知道五毛黨托多啦!

知道就好, 夾著點尾巴做人, 黑紅點都給你記著呢~

作者: Janwoo 時間: 2008-5-25 18:59
標題: Janwoo從不怕抹黑!不怕罵!

作者: WinterDog 時間: 2008-5-25 19:00

原帖由 Janwoo 於 2008-5-25 18:58 發表
陳局長的你還沒表態那!

陳局長原話是怎樣就是怎樣, 我不會斷章取義, 如果不是白痴的話都能看懂~

作者: Janwoo 時間: 2008-5-25 19:01
2006年07月28日國家地震局局長陳建民說：「要簡單地回答這個問題，應該是肯定的，地震是能夠預報的。」

你們網評黨托說,不可預報的!

作者: WinterDog 時間: 2008-5-25 19:05

原帖由 Janwoo 於 2008-5-25 19:01 發表
2006年07月28日國家地震局局長陳建民說：「要簡單地回答這個問題，應該是肯定的，地震是能夠預報的。」

你們網評黨托說,不可預報的!

我可沒說過~ 你就抓住這一句, 後面說怎麼預報你看得懂么?

難道你就是傳說中得白痴?　

作者: Janwoo 時間: 2008-5-25 19:07
標題: 回復 #39 WinterDog 的帖子
你懂,來告訴我們大眾網友啊!我知道你有培訓的!

作者: WinterDog 時間: 2008-5-25 19:08

原帖由 Janwoo 於 2008-5-25 19:07 發表
你懂,來告訴我們大眾網友啊!我知道你有培訓的!

人家老陳說得明明白白, 我是看懂了用不著解釋你以為我跟你說那麼多是為了讓你懂啊, 我是逗你玩那, 傻B~

作者: Janwoo 時間: 2008-5-25 19:15
標題: 回復 #41 WinterDog 的帖子
有眼睛的在看的網友知道是誰傻B!

我用你解釋嗎?一年級的都看懂!

國家地震局局長陳建民說：「要簡單地回答這個問題，應該是肯定的，地震是能夠預報的。」

作者: confuse 時間: 2008-5-25 19:17
標題: 回復 #40 Janwoo 的帖子
你怎麼在這裡嚼舌根子啊？福建那邊兒蛤蟆到處跑，還等著你預測地震呢。可得說明白了具體什麼時間，什麼地點，地震的強度是多少哦。

作者: Janwoo 時間: 2008-5-25 19:22
標題: 回復 #43 confuse 的帖子
黨托無賴,本人是醫生!

不是預測地震的!

國家地震局局長陳建民說：「要簡單地回答這個問題，應該是肯定的，地震是能夠預報的。」

你SB怎麼不問他啊!真SB!!有專業人士,有局長不問!!!

作者: WinterDog 時間: 2008-5-25 19:26

原帖由 Janwoo 於 2008-5-25 19:15 發表
有眼睛的在看的網友知道是誰傻B!

我用你解釋嗎?一年級的都看懂!

國家地震局局長陳建民說：「要簡單地回答這個問題，應該是肯定的，地震是能夠預報的。」

要是不斷章取義就是不是你們這些雜種了~ 對了, 你兒子防托偷他娘哪去了, 我很想他, 對他那種抽風精神非常之欣賞~

作者: Janwoo 時間: 2008-5-25 19:36
標題: 回復 #45 WinterDog 的帖子
無賴黨托,五毛,就會罵人!Janwoo在Backchina跟你們學會了!

你肯定是你媽跟上司睡了,要不他也不會收你這低能兒!

作者: WinterDog 時間: 2008-5-25 19:40

原帖由 Janwoo 於 2008-5-25 19:36 發表
無賴黨托,五毛,就會罵人!Janwoo在Backchina跟你們學會了!

你肯定是你媽跟上司睡了,要不他也不會收你這低能兒!

有這罵的功夫還不如去預測地震呢, 名利雙收的好機會啊~

http://club.backchina.com/main/v ... &extra=page%3D1

作者: Janwoo 時間: 2008-5-25 19:46
本人是跟你們這些無能無賴的網評員,黨托,五毛黨學的!

本人已經有名有利了!不再圖其他!

只是看不慣你們所作所為!

作者: WinterDog 時間: 2008-5-25 19:51

原帖由 Janwoo 於 2008-5-25 19:46 發表
本人是跟你們這些無能無賴的網評員,黨托,五毛黨學的!

本人已經有名有利了!不再圖其他!

只是看不慣你們所作所為!

一般來說像你們這類LOSERS才會閑得蛋疼盯著體制問題給自己的不得志找借口~

而且為了掩蓋自己的失意, 往往吹噓自己具有怎樣的社會地位或者擁有怎樣的財富等等

作者: Janwoo 時間: 2008-5-25 19:55
只有網評,五毛黨,黨托才會幫貪官,無良建築商之類辯護!!

作者: WinterDog 時間: 2008-5-25 19:57

原帖由 Janwoo 於 2008-5-25 19:55 發表
只有網評,五毛黨,黨托才會幫貪官,無良建築商之類辯護!!

貪官該死, 造謠生事的也該死, 他們都是畜生~

作者: Janwoo 時間: 2008-5-25 20:00
標題: 回復 #51 WinterDog 的帖子
你這句話才是人話!!Good!!!

作者: Janwoo 時間: 2008-5-25 20:01
標題: 回復 #51 WinterDog 的帖子
你這句話才是人話!!

Good!!!貪官該死!!!造謠生事的也該死!!!

作者: Hanxin 時間: 2008-5-25 20:47
地震，像這樣的災害，寧可千日不來，不可一日無防

作者: Janwoo 時間: 2008-5-25 22:11
標題: 回復 #54 Hanxin 的帖子
Hanxin,

Janwoo最看你不起,人家踩上來,還搖頭擺腦的!

作者: WinterDog 時間: 2008-5-25 22:13

原帖由 Janwoo 於 2008-5-25 22:11 發表
Hanxin,

Janwoo最看你不起,人家踩上來,還搖頭擺腦的!

人家還算是人, 要人格要臉皮的, 哪像你~

作者: Janwoo 時間: 2008-5-25 22:17
標題: 回復 #56 WinterDog 的帖子
Dog是人嗎???

作者: Janwoo 時間: 2008-5-25 22:49
網評黨,五毛黨,黨托.Janwoo在這裡向你們挑戰!!!

作者: jianmin2312 時間: 2008-5-26 06:35
標題: 回復 #1 kakuhou 的帖子 --陳建民犯了一個常識錯誤
美國有一負責地震預測的部門「U.S.Geological Survey「，縮寫是USGS。網址是：
http://www.usgs.gov/。如果國家地震局局長陳建民指的「美國地震調查局」是
「U.S.Geological Survey「，那麼，陳建民犯了一個常識錯誤。

1)從詞語的本意上看，應翻譯成「美國地質調查」「美國地質觀測」；

2)從它的職能上看，「U.S.Geological Survey「不是美國的一個部或美國的一個
局。
      美國有「部」(DEPARTMENT) 如美國勞工部，英文全稱是：U.S. DEPARTMENT
OF LABOR T OF ；網址是：http://www.dol.gov/
      美國有「局「(BUREAU)」如美國」聯邦調查局「  英文全稱是：」FEDERAL
BUREAU OF INVESTIGATION 即 FBI；網址是：http://www.fbi.gov/
所以「U.S.Geological Survey「不是「局「(BUREAU) 也不是「部」(DEPARTMENT)。

3) 從它的結構上看，美國國家的「部」(DEPARTMENT)和「局「(BUREAU)」在各州(STATE)
和縣(COUNTY)都有分部或辦公室(OFFICE)；「U.S.Geological Survey」在各州(STATE)
和縣(COUNTY)沒有分部或辦公室(OFFICE)；

4)

5)

所以，把「U.S.Geological Survey「翻譯成」美國地震調查局「是非常錯誤的。

作者: jianmin2312 時間: 2008-5-26 06:46
標題: 美國有沒有「美國地震調查局」???
2007年7月7日央視《決策者說》專訪國家地震局局長陳建民時，陳建民提到了「美國
地震調查局」。美國有沒有「美國地震調查局」呢？

美國有一負責地震預測的部門「U.S.Geological Survey「，縮寫是USGS。網址是：
http://www.usgs.gov/。如果國家地震局局長陳建民指的「美國地震調查局」是
「U.S.Geological Survey「，那麼，陳建民犯了一個常識錯誤。

1)從詞語的本意上看，應翻譯成「美國地質調查」「美國地質觀測」；最多順口
起見叫它「美國地質觀測中心」；

2)從它的職能上看，「U.S.Geological Survey「不是美國的一個部或美國的一個
局。
      美國有「部」(DEPARTMENT) 如美國勞工部，英文全稱是：U.S. DEPARTMENT
OF LABOR T OF ；網址是：http://www.dol.gov/
      美國有「局「(BUREAU)」如美國」聯邦調查局「  英文全稱是：」FEDERAL
BUREAU OF INVESTIGATION 即 FBI；網址是：http://www.fbi.gov/
所以「U.S.Geological Survey「不是「局「(BUREAU) 也不是「部」(DEPARTMENT)。

3) 從它的結構上看，美國國家的「部」(DEPARTMENT)和「局「(BUREAU)」在各州(STATE)
和縣(COUNTY)都有分部或辦公室(OFFICE)；「U.S.Geological Survey」在各州(STATE)
和縣(COUNTY)沒有分部或辦公室(OFFICE)；

4)

5)

所以，把「U.S.Geological Survey「翻譯成」美國地震調查局「是非常錯誤的。

作者: jianmin2312 時間: 2008-5-26 09:18
標題: 陳建民同志的簡歷/陳建民犯了一個常識錯誤。
中國國家地震局的存在是一個奇怪的現象。2007年7月7日央視《決策者說》專訪國家地震局局長陳建民時，陳建民提到了「美國地震調查局」。給聽眾的印象是，中國
有國家地震局，美國也有類似的東西(「美國地震調查局」)。

2007年7月7日央視 [決策者說] 張羽專訪國家地震局局長陳建民
文字版 http://www.cctv.com/china/20060707/105562.shtml
視頻版 http://www.cctv.com/video/xinwen ... 00_20060710_1.shtml

且不說陳建民的用心. 美國有沒有「美國地震調查局」呢？

美國有一負責地震預測的部門叫「U.S.Geological Survey「，縮寫是USGS。網址是：
http://www.usgs.gov/。如果國家地震局局長陳建民指的「美國地震調查局」是
「U.S.Geological Survey「，那麼，陳建民犯了一個常識錯誤。

1)從詞語的本意上看，應翻譯成「美國地質調查」「美國地質觀測」；最多順口
起見叫它「美國地質觀測中心」或「美國地質調查中心」

2)從它的職能上看，「U.S.Geological Survey「不是美國的一個部或美國的一個
局。
      美國有「部」(DEPARTMENT) 如美國勞工部，英文全稱是：U.S. DEPARTMENT OF LABOR T OF ；網址是：http://www.dol.gov/
      美國有「局「(BUREAU)」如美國」聯邦調查局「  英文全稱是：」FEDERAL
BUREAU OF INVESTIGATION 即 FBI；網址是：http://www.fbi.gov/
所以「U.S.Geological Survey「不是「局「(BUREAU) 也不是「部」(DEPARTMENT)。

3) 從它的結構上看，美國國家的「部」(DEPARTMENT)和「局「(BUREAU)」在各州(STATE) 和縣(COUNTY)都有分部或辦公室(OFFICE)；「U.S.Geological Survey」在各州(STATE)和縣(COUNTY)沒有分部或辦公室(OFFICE)；

4)

5)

所以，把「U.S.Geological Survey「翻譯成」美國地震調查局「是非常錯誤的。

從陳建民同志的簡歷看，78級中國最高學府北京大學畢業，好像不應該犯此錯誤。令人費解。

陳建民同志的簡歷

  2005年07月13日16:53 【字型大小大中小】【留言】【論壇】【列印】【關閉】

　　陳建民，男，漢族，1956年7月生，天津寧河人。1993年10月加入中國共產黨，1975年3月參加工作，1986年10月地震地質專業研究生畢業，研究員。

　　1975年3月至1978年10月北京順義縣牛欄山公社插隊，北京工藝美術廠工人。

　　1978年10月至1982年8月北京大學地質系地震地質專業學習

　　1982年8月至1983年8月中國科學院地球物理研究所工作

　　1983年8月至1994年6月國家地震局分析預報中心研究生，技術幹部，研究室副主任，研究室主任

　　1994年6月至1998年10月國家地震局科技監測司監測處處長，預測預防司副司長

　　1998年10月至2000年11月中國地震局分析預報中心主任

　　2000年11月至2001年6月中國地震局副局長、黨組成員

　　2001年6月至2004年11月中國地震局副局長、黨組副書記

　　2004年11月中國地震局黨組書記

　　2004年12月起中國地震局黨組書記、局長。

來源：中國地震局網站

作者: Janwoo 時間: 2008-5-26 13:31
很多由網評黨,五毛黨,轉地震專家的狗屎怎麼不頂你們的上司了!!!

陳局長在這裡接受採訪呢!

你們還念什麼法_輪_功啊!

作者: WinterDog 時間: 2008-5-26 13:36
沒見過現眼上癮的趕緊來看哪, LS那傻B就是~

作者: 無維 時間: 2008-5-27 09:38
陳局長給黨托們打了一個耳光！

如果是陳局長在汶川大地震後接受這採訪該多精彩啊！

我們期待陳局長的下一個採訪！

作者: oc16chan 時間: 2008-5-27 11:34

原帖由 Janwoo 於 2008-5-25 19:01 發表
2006年07月28日國家地震局局長陳建民說：「要簡單地回答這個問題，應該是肯定的，地震是能夠預報的。」

你們網評黨托說,不可預報的!

janwoo，如果你是醫生，就更要用理科的眼光看這個問題。

都不要吵，你自己也不要吵，你自己在罈子里講話也是動不動給別人蓋大帽。

陳局說的可以預測，不是說現在就可以預測。中文沒有現在時態和將來時態，不要美國去久了，沒有加will就全部變成了現在時。

這個說法和
-「人類可以上火星嗎？」

答-「可以的」

是一樣的模式。陳局講得非常明白明了，我覺得也很坦誠，那就是現在有困難做短報，概率「應該」有10%。年報「50%」

為什麼janwoo你還抓著這麼幼稚的問題不放？？？？我不得不懷疑你的目的。

我也發過關於地震的帖子，我說的地震不可以預報性那篇帖子希望你好好看一下，我說了，地震可以預測，不可以預報！！！

不是我們在混淆概念，是你們在混淆概念。

地震預報的幾大要素你要搞清楚了再來！！

在這次地震之前，你只是個醫生，所以你對地震其實並沒有研究，問題是，為什麼這次地震后，你便不遺餘力地去宣揚所謂的耿某的預報，如果你自己對於這方面知識也不夠的話，你怎麼能夠理直氣壯去推廣他？

這和你所謂的「黨托」的本質有什麼不同？按照你的理解，黨托就是不分好壞托黨的，你呢？我發現你們這些人提出的任何關於地震的帖子都是別處摘來的，不斷的複製粘貼，不斷地給很多人戴高帽，除此之外我並沒有看到像你這樣的人有任何地震的知識。

06年的那個訪談，我覺得講得很中肯，點出了問題，也說出了希望。

地震能夠預報是大家的願望，不是你們這裡攻擊共產黨就可以實現的。

再說一次：地震預報

1，時間，短期預報才有作用。

2，地點，有限範圍預測，像海城，點名，不是某個範圍，就是海城。而不是那個加利福尼亞教授的，10萬平方公里，加州北部。

3，級別，在某級以上。然後能夠做出相應對策。如果在我家，泉州，5級就整理一下碗櫃，擺飾品品，不要倒了就好。6級就到車裡或操場上去睡，準備點吃的。如果7級以上，那就準備長期抗戰。

不同級別，不同因應。

等這三點都能準確作出來的，你們再來做衛道士吧。那我們也就不會再做「黨托」了。

（噁心的不是你們的態度，是你們不承認自己的agenda，還給所有人扣帽子，這就是民主？？）

作者: 長白山 時間: 2008-5-27 13:29
樓主擔心有人會斷章取義，果真如此。

陳建民明明說預報是「幾代人的事」。

[ 本帖最後由長白山於 2008-5-27 17:33 編輯 ]

作者: 長白山 時間: 2008-5-27 14:01

原帖由 WinterDog 於 2008-5-25 18:31 發表
耿某人當年預測了20多次地震, 一次都沒準過, 90年代末, 他曾說過這一次再不準以後就再也不預測了, 結果又沒準, 有些偽科學家為了出名每年預測20多次地震, 只要一次像這次四川這種規模的預測到了, 就功成名就了, 國震局為了預防這種情況, 要求每次預測都要填寫卡片, 以統計失敗率, 耿某人這次沒有填卡片, 就被某些媒體說成是發了密件, 其實是他自己都沒把握, 加上之前有再不預測的承諾, 耿某人在接收採訪的時候哭了, 心想, 媽的, 預測了20多次都不準, 偏偏在我承諾再不預測以後來一次大的

這是個很重要的消息，但還需要證實。

還是這個意見，如果耿的預報準確度也很低，也真的是不容易從大量的最後未被證實的預報中挑出一份象回事的，這隻需要常識就能理解。

然而，地質局的具體工作程序是不是也需要改進？如果個人和團體的預報通不過審核專家的法眼，預報可能就不會拿到周、月會議上去討論，而且，如果沒有「加急通道」，短期預報可能也會被耽誤。

作者: WinterDog 時間: 2008-5-27 14:17
人家才不管陳建民到底說得啥呢, 其他的都可以不要, 只要那一句

" 地震是可以預報的",

作者: 長白山 時間: 2008-5-27 14:38
標題: 回復 #68 WinterDog 的帖子
學科學的人應該有些科學的態度，不能人云亦云，不過，不排除有人會意氣用事。所以，請大家盡量平和些，容納些不同的意見。真正居心不良的人總會自我暴露的，也逃不過大家的眼睛

作者: parvati 時間: 2008-5-27 17:27
就janwoo這種半數以上帖子必扣帽子的作為
對其言行持懷疑態度

作者: Cao-Janwoo 時間: 2008-5-27 17:48

原帖由 WinterDog 於 2008-5-27 14:17 發表
人家才不管陳建民到底說得啥呢, 其他的都可以不要, 只要那一句

" 地震是可以預報的",

很好! 那Janwoo, Hanxin 等等, 請你們趕快預報這幾天出現異常現象的深圳, 福建, 北京(郊區出現地裂)等地區什麼時候會發生地震. 這可是關係到幾千萬人的生命問題! 請你們千萬別推搪只做事後諸葛亮.

心急如焚地等待著你們的直接答案中.........

[ 本帖最後由 Cao-Janwoo 於 2008-5-27 17:59 編輯 ]

作者: 無維 時間: 2008-5-28 05:21
標題: 回復 #21 WinterDog 的帖子
耿某人當年預測了20多次地震, 一次都沒準過, 90年代末, 他曾說過這一次再不準以後就再也不預測了, 結果又沒準, 有些偽科學家為了出名每年預測20多次地震, 只要一次像這次四川這種規模的預測到了, 就功成名就了, 國震局為了預防這種情況, 要求每次預測都要填寫卡片, 以統計失敗率, 耿某人這次沒有填卡片, 就被某些媒體說成是發了密件, 其實是他自己都沒把握, 加上之前有再不預測的承諾, 耿某人在接收採訪的時候哭了, 心想, 媽的, 預測了20多次都不準, 偏偏在我承諾再不預測以後來一次大的
真是天不助我啊~

你把這重要線索給版主啊,給網友啊!無恥的小人!

作者: Janwoo 時間: 2008-5-28 10:08
標題: 回oc16chan網友
oc16chan網友,你好!
我看過你一些貼,總體比一些人強.
先對你的貼做回應然後做總的概述!

oc16chan,在中國地震局局長的帖子里，看到滿目都是你的回復。有點眼花繚亂。開新貼，你來說說你的看法。這是你一直要的事實和依據。
Janwoo, 在中國地震局局長的帖子里,我的回復多是不錯,目的就是要頂上去,和大家討論!但更多的是Janwoo和長白山大版主的討論,和那個什麼Dog鬧著玩-這是他的意思!本人希望和包括長白山大版主還有網評網友討論!我的看法在中國地震局局長的貼有,這裡最後做一個總述!

oc16chan, janwoo，如果你是醫生，就更要用學理的眼光看這個問題。
都不要吵，你自己也不要吵，你自己在罈子里講話也是動不動給別人蓋大帽
Janwoo,你說的好,希望大家都理性看問題.至於蓋大帽,就是在Backchina里給蓋大帽多了,學的!Backchina裡面帽子多,看其他論壇也多,是論壇的特色吧!

oc16chan, 陳局說的可以預測，不是說現在就可以預測。中文沒有現在時態和將來時態，不要美國去久了，沒有加will就全部變成了現在時。
這個說法和-「人類可以上火星嗎？」
答-「可以的」
是一樣的模式。陳局講得非常明白明了，我覺得也很坦誠，那就是現在有困難做短報，概率「應該」有10%。年報「40%」
為什麼janwoo你還抓著這麼幼稚的問題不放？？？？我不得不懷疑你的目的。
我也發過關於地震的帖子，我說的地震不可以預報性那篇帖子希望你好好看一下，我說了，地震可以預測，不可以預報！！！
不是我們在混淆概念，是你們在混淆概念.
Janwoo,本人就是要的地震預測的這句話!「要簡單地回答這個問題，應該是肯定的，地震是能夠預報的。」來對付各種,地震是不可準確預測的,地震是世界級的難題,世界唯一的預測只有一次是在中國! 中國地震局有人用這些推卸責任也不奇怪!最奇怪的是很多論壇也很多這種論調!
實際證明,地震是可以預測的,不但現在,過去,未來更不用說了!雖然地震預測還是一個很難的課題!
現在,汶川大地震.有中國的地震科學家耿慶國表態他預測了!最開始表態的不是他自己!是中國科學院工程地質力學重點實驗室李世煇!在李的新浪博客里!
過去,唐山地震也是有預測的,有關的鳳凰衛視有相關的採訪報道!很多人都有看過的!也只是預測,沒有變成預報!才有那麼的悲劇!現在,是,悲劇重演!你說悲不悲!
至於未來,讓未來再說吧!
當然,我也知道,既然地震預測難度大,成功的預測概率不高!這就要我們的地震局決策專家的判斷力了!也許科學家耿慶國等的預測不能成為預報,問題就在地震局決策者那裡.
我沒看過你的關於地震的帖子,如果真的是這樣說,說明你比很多人聰明有眼光!

也許,問題就在預測到預報的關鍵環節上!就差,臨門一腳!!!你說老耿哭不哭?
我都哭了!
說到這裡你說吧,是誰在混淆概念?

oc16chan, 地震預報的幾大要素你要搞清楚了再來！！
在這次地震之前，你只是個醫生，所以你對地震其實並沒有研究，問題是，為什麼這次地震后，你便不遺餘力地去宣揚所謂的耿某的預報，如果你自己對於這方面知識也不夠的話，你怎麼能夠理直氣壯去推廣他？
Janwoo,地震預測也好,預報也好,幾大要素也好,申報程序也好,那中國地震局裡面的專業人才清楚的! 耿慶國先生很清楚!我相信你也不是很了解的!很多人都不是很了解的,不要以為查查資料就可以成為專家!
      本人沒有不遺餘力地去宣揚推廣所謂的耿慶國先生的預報,只是唯一的在Backchina的論壇發了貼也沒有去其他地方發帖!我知道有這回事,也希望其他網友知道有這回事!我知道地震是可以預測的!很簡單!其他人怎麼想,本人是沒辦法控制的!你說推廣,是很好笑的事情!

oc16chan, 這和你所謂的「黨托」的本質有什麼不同？按照你的理解，黨托就是不分好壞托黨的，你呢？我發現你們這些人提出的任何關於地震的帖子都是別處摘來的，不斷的複製粘貼，不斷地給很多人戴高帽，除此之外我並沒有看到像你這樣的人有任何地震的知識。
Janwoo,可以這樣說,黨托是根據指示去做事的!工作的性質決定!當然,具體的各人的品質人格修養不同,具體的發帖也不會一樣!黨托中當然也會有相當的人是好人!
   我只是一個醫生,有關的不是自己專業的貼,我不會原創的,給人笑掉大牙!什麼是專業?相信很多人都知道! 地震預測預報的貼我覺得非專業的去原創,真的是很不嚴肅的事!我發的地震的帖子全都是專業人士的!也是很嚴肅的!
   我的判斷是耿慶國先生是一位有水平的專家,鳳凰衛視唐山大地震回顧反思的採訪有他, 唐山大地震的正確預測有他,現在他的同事說他有成功預測汶川大地震,這樣的人,Janwoo是很佩服的!不知這是不是高帽!
   地震的知識我自己知道自己事,不敢冒充專家!

oc16chan, 06年的那個訪談，我覺得講得很中肯，點出了問題，也說出了希望。
地震能夠預報是大家的願望，不是你們這裡攻擊共產黨就可以實現的.
Janwoo, 你說的不錯, 06年的那個訪談，我覺得講得很中肯，點出了問題，也說出了希望。
   我很希望中國地震局陳局長在汶川地震后,在此親自接受訪問,回答各種問題,解決各種疑慮!
      難道質疑中國共產黨領導的一個政府部門就是攻擊中國共產黨嗎?你這邏輯有點問題!在汶川地震后, 很多網民對中國地震局是不滿的!你在網上搜一搜吧就知道了!

oc16chan, 再說一次：地震預報
1，時間，短期預報才有作用。
2，地點，有限範圍預測，像海城，點名，不是某個範圍，就是海城。而不是那個加利福尼亞教授的，10萬平方公里，加州北部。
3，級別，在某級以上。然後能夠做出相應對策。如果在我家，泉州，5級就整理一下碗櫃，擺好家裡飾品，不要倒了就好。6級就到車裡或操場上去睡，準備點吃的。如果7級以上，那就準備長期抗戰。
不同級別，不同因應。
等這三點都能準確作出來的，你們再來做衛道士吧。那我們也就不會再做「黨托」了。
Janwoo,還是上面說的, 耿慶國先生如何做自己的預測,地震局如何對待下面的預測,如何才能發出預報,是他們專業人士內部很清楚的!你oc16chan和我Janwoo都不是很清楚!!!他們透露了一點點出來的,只是一部分而已!!!

oc16chan噁心的不是你們的態度，是你們不承認自己的agenda，還給所有人扣帽子，這就是民主？？
Janwoo,這是你的結尾語!Janwoo沒有給所有人扣帽子!事實上論壇也是有很多網評黨托,這是公開的秘密!你評你的,你托你的,我沒有很多的意見,最可惡的就是漫罵、詆毀、起鬨,蓋帽子等!踩到Janwoo的頭上,可惜Janwoo修養還不到家,所以對網評黨托是最痛恨的了!這就是現實!

Janwoo總的對地震的想法,我認為本次地震是有預測的,不單是耿慶國先生的,也送到了地震局!有可能是地震局決策層次出現問題,環節出現問題!總之,問題一定有!我相信,不久之後,就會知道的!這些問題一定要解決,唐山是一個教訓,汶川也變成一個沉重的教訓.預測不出來,我們都可以理解的!畢竟地震預測的難度很大!預測出來,結果沒有變成預告,我們就無法理解!有的人也許理解,Janwoo就沒法理解!
      對於有各種傳言,Janwoo相信胡溫政府!
      對由於貪官無良建築商造成的學校倒塌,學生老師遇難Janwoo在此再次表示極大的憤慨!希望中國中央政府儘快行動!越早越好!

網友想進一步了解,在中國地震局局長的帖子有,Janwoo不想再回應有關的話題,Janwoo自認為表述的很清楚了!
      如果有網友有興趣,可以用地震不可預測五個字在Google搜一搜!

作者: 無維 時間: 2008-5-31 19:39
2006年07月28日國家地震局局長陳建民說：「要簡單地回答這個問題，應該是肯定的，地震是能夠預報的。」

2008年05月20日汶川大地震后中國地震局副司長車時說：「當前地震預報是公認的世界科學難題，總體水平是很低的。」

溫家寶總理說：「是人民養活的你們，你們看著辦吧。」

作者: WinterDog 時間: 2008-5-31 21:37
中國地震局監測預報司車時副司長今天就四川汶川8.0級地震預報問題回答了記者的提問。

　　記者：網上有人說這次地震前，有專家曾經作出了預報。請談一談關於這方面的情況。

　　答：2008年5月12日四川汶川發生8.0級特大地震，造成了特別重大的人員傷亡，我們深感悲痛。這次地震前，中國地震局沒有作出短臨預報，同時也沒有收到任何單位、個人或團體提交的有關這次地震的短臨預報意見。至於網上發布曾經有人提出過關於這次地震的預報意見的信息，是不符合實際的。中國地震局對於個人或團體的地震短臨預報意見，有專門的管理辦法和處理程序。中國地震局監測預報司是具體負責這項工作的部門。

　　記者：中國地震局對個人或團體的地震短臨預報意見如何管理？

　　答：中國地震局監測預報司從20世紀80年代後期開始對個人、學術團體的短臨地震預報意見實施管理，具體管理工作由中國地震台網中心統一管理。

　　具體辦法是；指定專門的地震預報專家管理個人、學術團體等提出的短臨預報意見。由專家收集、整理，並及時在地震部門的周、月會商中，介紹預測意見的主要依據、結論等，供震情跟蹤判定時參考。每年年底，對一年中的所有短臨預報意見進行評估，對其中預報準確或預報效果較好的給予獎勵。

　　中國地震局監測預報司的這些管理辦法是依據有關法律法規制定的。

　　記者：我國對地震短臨預報有那些規定？

　　答：我國防震減災法和地震預報管理條例中，有關於地震短臨預報的明確規定。

　　防震減災法第十六條規定：國家對地震預報實行統一發布制度。地震短期預報和臨震預報，由省、自治區、直轄市人民政府按照國務院規定的程序發布。任何單位或者從事地震工作的專業人員關於短期地震預測或者臨震預測的意見，應當報國務院地震行政主管部門或者縣級以上地方人民政府負責管理地震工作的部門或者機構按照前款處理，不得擅自向社會擴散。

　　記者：中國地震局有沒有壓制地震預報意見的現象？

　　答：地震預報管理條例規定，國家鼓勵和扶持地震預報的科學技術研究。中國地震局監測預報司本著對人民、對國家高度負責的態度，嚴格遵照該規定，支持地震預報科學研究，高度重視個人和團體提出的短臨預測意見，但是對這些預測意見的處理是有嚴格程序的，要組織專家按照有關規定對預測意見的科學性和可能性進行審定。同時，由於地震預報既具有科學性，又具有社會性，政府發布地震預測意見是非常慎重的。

　　記者：個人或團體有了地震預報意見后，應如何提交給地震部門？

　　答：任何單位和個人根據地震觀測資料和研究成果，提出了短臨地震預測意見，可向所在地或者所預測地區的縣級以上地方人民政府負責管理地震工作的機構提出書面報告，也可以直接向國務院地震工作主管部門書面報告。但是，不得向社會散布。並且，任何單位和個人不得向國（境）外提出地震預測意見。個人或團體對地震活動趨勢的長期和中期預測研究成果除外，可以進行學術交流討論。

　　記者：能否談一談個人或團體提交的地震短臨預報意見的具體情況。

　　答：現在有很多個人或團體開展地震預報探索，每年都收到幾十至上百份的正式短臨預報意見。但是，當前地震預報是公認的世界科學難題，總體水平是很低的。準確的短臨預報意見是非常少的，2000年以來，中國地震台網中心（前分析預報中心）共收到700多分地震短臨預報意見，其中基本上準確的預報意見有7份。2008年以來，共收到26份短臨預報意見，尚沒有正確預報的短臨預報意見。儘管這些意見的準確性非常低，但作為地震主管部門，根據有關法律，歡迎和鼓勵個人和團體繼續開展地震預報探索。

　　謝謝大家對地震預報事業的關心和支持。

作者: Janwoo 時間: 2008-6-2 19:21
人民的好局長!

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