兒孫留學去美國，民主不能學美國

國門開放，有錢有分數便能去歐美留學，最佳去向是美國，其次是加拿大澳大利亞，再不濟是英倫三島或歐洲大陸，或者其它地方。

    美國是熱門，原因是那裡發達，科技發達，社會發達，思想發達，生活發達，地盤大，秩序好，自由，幸福。
    現在，問問城裡人，誰沒個親戚朋友在美國等西方國家留學的，畢業后在那裡工作的，工作后拿到綠卡的，拿綠卡后辦成公民的。
    問問當官的，答案更肯定。

    可是，民主不能學美國。
    美國是兩黨制，輪流坐莊；美國是議員普選，不管是參議員還是眾議員，都由民眾選舉產生；美國是行政首腦普選，選舉人團成員事前要聲明自己選誰當總統，民眾選選舉人便也是選了總統。

    我們不是，我們是共產黨是執政黨，憲法規定的，其他政黨叫參政黨，還沒有八大民主黨派之外的新的政黨；我們的議員不是普選，是領導主導由下級人代會層層選出的，並且可以不具有下級任何一級議員的身份；我們的行政首腦不是普選產生的，是同級人代會選出的，相當於責任內閣。

    當官的私下意識等同於民間意識：美國先進，美國好，兒孫去向之首選。

    當官的檯面上的宣稱是，美國政治制度是我們要提醒民眾不受之蠱惑的，是不適合我們國家和人民的。

    結果是，兒孫們在美國熏陶著，亦養成強烈的自由平等民主意識。反過來，下一代，又是中華民族一股思想解放的勢力。

    其實，美國民主可怕嗎？完全不。

    先說政黨，美國表現為兩黨，但是只是主流兩黨，其他黨派自由建立自由活動自由競選，是多黨制。這跟我們一樣，我們是將近十個政黨呢。所以，多黨制不是主要問題。

    再說行政主官普選，美國是，我們不是。但世界上不是普選主官的多了去了，日本，英國，新加波，印度等等。我們不是普選主官，卻也完全沒必要視美國的行政主官普選若洪水猛獸。

    而真正不同的，真正讓我們焦慮憂慮的，是議員的普選。美國是，我們不是。而且要命的是，全世界沒有一個國家不是議員普選。而且，從馬克思恩格斯到孫中山，也沒有一個老祖宗說過合法國家權力可以不普選。

    這才是問題的關鍵，這才是怕美國民主的根源。

    然而，我們的怕，卻也是空穴來風，是堂吉訶德手執長矛同風車的搏鬥。
    因為，我們的憲法里早就規定，各級人大代表都由民主選舉產生。所謂民主選舉產生，當然是民眾普選產生，當然不是層層折扣到最後迫切民意早被稀釋得沒了原樣的代表選代表的選舉。

    在憲法里，國家權力的分立與爭衡上，國家權力的民主選舉產生上，國家權力的孰輕孰重上，我們跟美國沒有什麼不同，甚至表述比老美還要先進還要明確。

    民主不能學美國，還有必要這個清規戒律嗎？

張嘴說話簡單，抬腿放屁也簡單！！！

  目前在世界範圍內，學習美國民主的國家一百多個，國家變亂的站大多數，基本保持社會平穩的只有幾個，比原來好的國家為零。事實勝於雄辯！！！！
  再看看中國已實行的村民民主選舉，幾乎每個村莊變得比以前更糟。（我是山東聊城人，不知道別的地方，本地的村民選舉絕對沒有政府操縱，現在的政府官員才懶得管這些閑事）。
  
   如果你真本事，你能告訴我怎樣民主選舉才能使村民團結，選出真為百姓服務的村官嗎？？？？如果不能。。。。。。。嘿嘿。就不要像驢一樣叫喚了。俺們百姓們下地幹活去了。。。。

    你不幹活有飯吃，我們不幹活就沒飯吃。如果全中國的百姓像你們一樣整天麽嘴皮子，全國人都會餓死，美國人高興了，你也高興了。。。。。我們老農不上你們狗屁精英們的當！！！！！！！！！！！

這文章是老頭寫的？明明文中的意思是民主也應學美國，可是題目卻給人相反的印象。看最後一句話：

"民主不能學美國，還有必要這個清規戒律嗎？"

也許是在國內騙過網警的策略吧。

[ 本帖最後由 華夏之聲 於 2008-2-14 12:47 編輯 ]

原帖由 游雲異客 於 2008-2-13 01:00 發表
國門開放，有錢有分數便能去歐美留學，最佳去向是美國，其次是加拿大澳大利亞，再不濟是英倫三島或歐洲大陸，或者其它地方。

    美國是熱門，原因是那裡發達，科技發達，社會發達，思想發達，生活發達，地盤 ...

分析的全面翔實，好文章！支持！

「因為，我們的憲法里早就規定，各級人大代表都由民主選舉產生。所謂民主選舉產生，當然是民眾普選產生，當然不是層層折扣到最後迫切民意早被稀釋得沒了原樣的代表選代表的選舉。」

這一段尤為精闢。也點出了新一輪政治體制改革的切入點。就是從基層普選開始入手，只要名副其實，就可以獲得立法的合法性。同時將是解決貪腐問題最有效的舉措。

原帖由 plkm 於 2008-2-13 20:29 發表
張嘴說話簡單，抬腿放屁也簡單！！！

  目前在世界範圍內，學習美國民主的國家一百多個，國家變亂的站大多數，基本保持社會平穩的只有幾個，比原來好的國家為零。事實勝於雄辯！！！！
  再看看中國已實行 ...

俺也是山東人，咱山東是夫子老家，禮儀之邦，出門兒可不興這麼口無遮攔嘞。你是咱山東的農民兄弟，而主張精英政治的人們有一個最強硬的論點基礎，那就是「中國民眾尤其是廣大農民，經濟基礎和文化修養太差，沒有資格和能力參與民主」。俺大兄弟，嫩是個麽看法啊？

關於「怎樣民主選舉才能使村民團結，選出真為百姓服務的村官」這個問題，就不能讓父老鄉親一塊兒商量商量找答案？

原帖由 華夏之聲 於 2008-2-13 21:20 發表
這文章是老頭寫的？明明文中的意思是民主也應學美國，可是題目卻給人相反的印象。看最後一句話：

"民主不能學美國，還有必要這個清規戒律嗎？"

也許是在國內騙過網警的策略吧。

我覺得題目是故意說反話吧？

再聊！

...主張精英政治的人們有一個最強硬的論點基礎，那就是「中國民眾尤其是廣大農民，經濟基礎和文化修養太差，沒有資格和能力參與民主」

Another reason is that the current 中國精英政治 indeed has the best performance in the whole world. Can you find any country which, 民主學美國, have ever made their country changed faster than China, 中國精英政治?

China will need 民主, but it's not right now. We want 胡錦濤 (中國精英政治) and we don't want 陳水扁 (民主學美國) NOW.

因為我日益感受到美國的總統大選充滿欺騙，幾乎全是貓膩和欺騙，很無聊、很有害的把戲。

可以這麼說，美國的總統不是選出來的，而是變戲法變出來的、是騙出來的。選舉所歷經的環節太多了，而每一環節都是貓膩和欺騙。
美國的總統大選與魔術大師玩魔術非常相像，想要個啥結果就能變出個啥結果，就這騙人的雞巴玩意還向全世界人民吹噓和推銷呢，何止推銷？乃強買強賣、強加於人；無異於光天化日之下強姦人！美國的民主選舉極其害人，英美政治流氓壞透了，還有比他們更壞的人嗎？整天光明堂皇地騙人害人！

咱們中國人天生不是那種人，英美政客玩的把戲我們玩不了，玩起來是痛苦、是煎熬，人家玩起來是享受。

[ 本帖最後由 ericyu43 於 2008-2-15 02:24 編輯 ]

既然ericyu43受不了美國，不如回中國，黨內軍內還有那麼多老關係，日子一定好過

原帖由 lchi2000 於 2008-2-14 09:43 發表
China will need 民主, but it's not right now. We want 胡錦濤 (中國精英政治) and we don't want 陳水扁 (民主學美國) NOW.  ...

真不習慣你們這麼夾三帶四地說話，說中國的事就講中國話嘛，是不會說了，還是不屑一顧？這種說話方式，在國人眼中是海龜的常見病之一，現時的年輕人會說你：「好好不好以希拉！」

假定民主的結果就只能推出阿扁之流，是對國民的騷擾。就你們這些「精英」有眼光、有見地？有一點是可以定論的：選誰也選不上你們這類！

原帖由 ericyu43 於 2008-2-14 11:19 發表
因為我日益感受到美國的總統大選充滿欺騙，幾乎全是貓膩和欺騙，很無聊、很有害的把戲。

可以這麼說，美國的總統不是選出來的，而是變戲法變出來的、是騙出來的。選舉所歷經的環節太多了，而每一環節都是貓膩 ...

智力水平受到挑戰了吧？看著眼暈，就閉上眼歇會兒。別這麼雲山霧罩的。