我看耶徒

又到周末了，爽，又可以調侃耶徒和耶教了。現在忙，不能常浮上來，但好處是可以考古比較別人在天地里的表現，然後得出比較準確的結論。我就說說我最近觀察到的有趣的現象。

首先我看到的是耶方多觀點，而少事實，即使有事實，彎曲解釋的不少。爭來爭去，是觀點之爭。沒有事實證據的觀點，就是一些大忽悠。比如說吧阿旺同學，列舉了那麼幾個信教的科學家就洋洋得意地宣告勝利了，但是，美姐以前就介紹了科學界的Steven項目，就明白地顯示了現代科學界中，絕大多數的傑出科學家是無神論或疑神論者。而後者更具有權威性，更具有真實性。而阿旺的那些特例，古例，根本不能代表現代科學和現代科學家的普遍觀點，更不用說傑出科學大拿了。阿旺的例子違反了一個基本科學常識：個別特例不能證實普遍性。所以，我真的很懷疑阿旺是「職業科學家」的自我宣稱。不過，總有特例存在，也許別人就是科學家中的Collins吧？回到說事實，耶徒基本都是解釋和引用擺布經。解釋，這是個很糟糕的東西，你把自己的觀點強加到一個不會為自己聲辯的紙上，還說是書的觀點。引用經書，基本也是沒有什麼戰鬥力，因為反方用相同的經書在反駁。耶徒基本是中毒了，眼睛中只有觀點，而沒有事實，即使有些事實是來自於經書，如果和其觀點矛盾，也不能接受事實。和這樣的人辯論，講道理，擺事實是沒有用的。唯一的作用是暴露給旁觀者。

耶徒另一表現是前後不一致。比如說X同學吧，說科學來自基督教，是耶和華允許的。但她又說人的智慧導致了罪惡。這個就有點好玩了。科學是要講智慧的，如果智慧導致了罪惡，那麼耶老大允許科學就是允許了罪惡。這個是不是有點褻瀆耶老大了？

這裡經常被鄙視的耶徒行為之一是剽竊。阿旺的帖子，一貫是不註明來源的，讓人以為是她的原創，而實際上，除了她的口水帖，基本上都是從其他網站上剽竊過來的。X同學也是這樣，我還以為是她發現的義和團的那些故事，原來材料和觀點是剽竊袁偉時的，害得我以為她是某個近代中國史專家的馬甲。反觀飛機，凡是不是自己的材料，觀點，都申明原創者。其道德高下立見。

其實，我觀察，X同學和阿旺，在耶徒同行中，也頗不受歡迎，因為其「異端」。我們飛機早就是耶徒眼中的異端了，虱多不癢，債多不愁。有他們當對手，很好玩的。

題外話：這幾天我在想寬容問題。鄉兄說過：對不寬容的寬容最後會毀掉寬容。我考慮的是：能否寬容謬誤？我認為，我們可以寬容還不能證實或正否的觀點（如果該觀點不寬容，當然不能對它寬容），但是被證明是謬誤的觀點，有什麼好寬容的？我就從來不寬容神創論，地平論。科學已經有足夠的證據證明那些論的荒謬，我不會當小丑去表演自己的愚昧。對這些謬論的寬容是對人類智力和道德的侮辱。

呵呵，今天就到這。待會去買被萬聖節南瓜砸壞的老爺車，便宜，還能跑。對一個剛畢業的窮學生，這就很不錯了。

Happy post Halloween。

[ 本帖最後由 iamcaibird 於 2007-11-4 04:43 編輯 ]

原帖由 iamcaibird 於 2007-11-5 10:44 發表
好呀，好呀，耶徒X同學終於暴露了溫情脈脈下的血腥的真面目。其實這樣的耶徒才更好，才更有教育意義。

所以啊，什麼寬容，什麼愛人如己，通通都是耶教騙人的東西。一旦如X同學這樣中毒到這樣，什麼事不敢幹？十字軍，裁判所，希特勒都是這樣的。

我呸！

只要拿本破書還被奉為經、稱為聖，那教的血腥本質就永遠不會變。

天主教與新教陣營一場三十年大戰，打得德國人吃人，經濟二百年緩不上氣來，好正義、好合理喲！

你的意思是說，宗教戰爭（比如說十字軍）其實是合理的，是嗎？

我認為，戰爭不存在什麼「合理的多」，即便是為神而戰。

我住的城中去年有位對神很虔誠的 好 姊妹 慘被前夫槍殺, 又如何觧呢!?
褻瀆神的人該被治死,   現在沒有褻瀆神的人也被治死了

也許這件事對你刺激很大，我也感到很遺憾。她這樣的遭遇我們無法不同情，但是這種刑事案件在哪裡不會發生呢？她的前夫不會為此負法律責任嗎？
作為基督徒，不是不會發生災難，而是凡是相信神的應許，平安的面對一切挑戰，相信死後的復活和審判。對於這個姊妹，只要她真誠的信主，相信主會在永世里復活她並給予獎賞的。

這裡的問題是顯而易見的。如果別人不愛你的神你就可以憎恨他，那麼反過來，你不尊重別人的神，別人是不是也有權利憎恨你。而且基督教提倡的就是堅持真理，所以對於別人的信仰基本上不留情面。那麼結果是什麼呢？結果就是彼此攻擊，彼此憎恨，就是世上動刀兵。

不愛和褻瀆還是有很大的距離的。
反過來，只要你有神，並且敬畏他，你就值得尊敬。
天主教和新教歷史上的宗教戰爭是悲劇，但宗教戰爭客觀上也促進了思想的交流和科學的進步。不管怎麼說，這種宗教戰爭比愚昧的殺人屠城文字獄人為飢荒要合理的多，可以說是雙方都是為自己認為的「正義」而戰，而不是「春秋無義戰」之類的戰爭。

再多看兩個嘛，不是光宗派就兩完多嗎，哪這麼好概括的，人嗎。

好呀，好呀，耶徒X同學終於暴露了溫情脈脈下的血腥的真面目。其實這樣的耶徒才更好，才更有教育意義。

所以啊，什麼寬容，什麼愛人如己，通通都是耶教騙人的東西。一旦如X同學這樣中毒到這樣，什麼事不敢幹？十字軍，裁判所，希特勒都是這樣的。

我呸！

原帖由 Crossing 於 2007-11-5 06:15 發表
這怎麼是什麼觀點呢？.....................，那一個褻瀆神的人不被治死呢？新約里耶穌也說，得罪聖靈的人，必永不得救。 ...

Crossing,

我住的城中去年有位對神很虔誠的 好 姊妹 慘被前夫槍殺, 又如何觧呢!?

褻瀆神的人該被治死,   現在沒有褻瀆神的人也被治死了

原帖由 Crossing 於 2007-11-5 06:15 發表
這怎麼是什麼觀點呢？這不是自然而然的一個推論嗎？褻瀆者打著「愛人如己」的旗號以為基督徒不敢怎麼他們，但查考舊約，那一個褻瀆神的人不被治死呢？新約里耶穌也說，得罪聖靈的人，必永不得救。把這些能擴散面 ...

請勿危言恐嚇

原帖由 溫和寶 於 2007-10-31 01:05 發表
我可以配合基督徒做個試驗
本文由 溫和寶 在 2007-10-31 01:05 發表於: 倍可親.美國 ( backchina.com )

我想，基督徒和非基的討論中一個主要的關注點就是證據問題。非基們認為「聖經」中的證據不能作為證據，而基督徒們卻認為那經中的東西都是最好的證據。雙方對對方的依據不認可，所以就聊不下去了。
到底是不是證據，總得有個判斷標準。我們可以做個活人試驗，我可以配合充當道具。
比如「聖經」說了，「那褻瀆耶和華名的，必被治死，全會眾總要用石頭打死他。不管是寄居的是本地人，他褻瀆耶和華名的時候，必被治死。」（利未記  24:16 ）
我承認，我說過很多耶和華的壞話，按「聖經標準」絕對是夠得上褻瀆的。這裡的基督徒儘管可以拿我做試驗，用石頭砸我（千萬別砸死，流點血就行 ），然後咱們到法庭上讓法官和陪審團處理，你可以在法庭上申辯說你依照「聖經」要求砸我是正義之舉。你覺得你的「聖經證據」會被採納嗎？
其實根本不用做試驗，誰都知道答案。
幾千年前的東西，該過時就讓他過時吧。...

原帖由 Crossing 於 2007-11-5 05:15 發表

.........................這就是所謂的狗嘴裡吐不出象牙來。...

好一張X咀

原帖由 Crossing 於 2007-11-5 06:15 發表
這怎麼是什麼觀點呢？這不是自然而然的一個推論嗎？褻瀆者打著「愛人如己」的旗號以為基督徒不敢怎麼他們，但查考舊約，那一個褻瀆神的人不被治死呢？新約里耶穌也說，得罪聖靈的人，必永不得救。把這些能擴散面酵除去，對其他人也是保護，對褻瀆的人也讓他們找到自己的歸所。
至於什麼「大多數基督徒的看法」，按照老兄的看法，基督教都2萬了，我看你也別費心思去找了。

這就對了，這才是基督教從古到今的真面目！把「褻瀆」「神」的都治死，「得罪聖靈的人，必永不得救」，「把這些能擴散面酵除去，對其他人也是保護，對褻瀆的人也讓他們找到自己的歸所」，呵呵，這不就是基督教在歷史上一次又一次地屠殺異端、異教時的嘴臉嗎？什麼愛人如己，什麼愛仇敵，無非是一個幌子罷了！

是啊，這麼會兒，「要愛你的敵人」的畫皮也不耐煩戴著了

原帖由 iamcaibird 於 2007-11-4 16:02 發表


盒子姐倒是一語中的。呵呵，本來想寫一篇耶徒不可能誠實的帖子，考慮到這個事實太傷人，就罷了。

基督徒不可能是誠實的。這是鐵的事實。這個事實肯能傷害基督徒們幼小的心靈，也是事實。

都是事實，不能厚此薄彼啊！

呵呵！仁兄是個可愛之人，想什麼就說什麼。

不過我覺得這的確是基督教的一個問題。表面上講，基督教講愛人如己，但這個愛人如己是跟在愛神之後的。愛神可比愛人重要多了。

當然，很少有基督徒承認這一點，但其實有很多基督徒都是這麼做的。他們很愛神，也很愛愛神的人，但對於不愛神的人就愛不起來了，至於基督說的愛你的敵人，那就更加的談不上了。

這裡的問題是顯而易見的。如果別人不愛你的神你就可以憎恨他，那麼反過來，你不尊重別人的神，別人是不是也有權利憎恨你。而且基督教提倡的就是堅持真理，所以對於別人的信仰基本上不留情面。那麼結果是什麼呢？結果就是彼此攻擊，彼此憎恨，就是世上動刀兵。

你說呢？

這怎麼是什麼觀點呢？這不是自然而然的一個推論嗎？褻瀆者打著「愛人如己」的旗號以為基督徒不敢怎麼他們，但查考舊約，那一個褻瀆神的人不被治死呢？新約里耶穌也說，得罪聖靈的人，必永不得救。把這些能擴散面酵除去，對其他人也是保護，對褻瀆的人也讓他們找到自己的歸所。
至於什麼「大多數基督徒的看法」，按照老兄的看法，基督教都2萬了，我看你也別費心思去找了。

因為愛神，所以要憎惡褻瀆神的人，這也是愛人如己。

請問，這是你個人的觀點呢，還是聖經的教導呢？

如果是你個人的觀點，或者僅僅是辯論中的一種手段，另當別論。

如果這是大多數基督徒的看法，那麼我就有很多問題了。

不過無論如何，還是請先澄清一下吧！

不是我說它不好，而是你心裡有一個聲音說它不好。

我沒有你說的那個聲音。建議你讀一讀馬太福音21：12 耶穌進了神的殿，趕出殿里一切作買賣的人，推倒兌換銀錢之人的桌子，和賣鴿子之人的凳子。13        
對他們說，經上記著說，我的殿必稱為禱告的殿。你們倒使他成為賊窩了。

對小人厭惡？呵呵，愛人如己又給扔一邊兒去了

愛人如己是對愛神的人說的，也是愛神的必然表現。對不把自己當人看的褻瀆神的小人是愛不起來的。

哪裡，人家這是愛己噁心了，和耶穌愛己如狗是同一個路數。

這就是所謂的狗嘴裡吐不出象牙來。

懂啦懂啦，基督徒的愛=我們一般意義上的厭惡，這愛人如己，翻譯成中文就是：厭惡別人就要像厭惡自己一樣。天，這麼繞的定義，真難啊！

倘若不愛神，不可能做到愛人如己；倘若愛神，自然愛人如己。不過千萬不要把這裡的人替換成褻瀆神的人。因為愛神，所以要憎惡褻瀆神的人，這也是愛人如己。

嗨，基督教的黑=白、白=黑都經歷了這麼多次了，還不明白？不帶拐杖還是不多帶拐杖？

啊噢，是這麼回事。那不愛自己，厭惡自己，還要出去厭人如己，真不明白。