周末了，輕鬆一下，做個遊戲好嗎？

這幾天，感謝明德先生的引導，看了一些中國的聖人-----孔夫子的冬冬

有一個奇怪的感覺，老想給他挑點毛病（都是跟老七  學的 ）可是左看右看，除了那些看不懂的，感覺就是聖人說得都對呀

上網一搜：唯上智與下愚不移。現在看也沒有錯呀？

你看，這兒有兩個考生，沒被錄取的，回家種地，考上的，走了。以前是這樣，現在不還是這樣嗎？

歡迎各位參與，抱著尊敬的心情，拿老夫子開開涮。

找出他說的不對的地方

或是找出他說的特棒的也行

隨便的灌

同樣一句話，因為講話時的前提條件不同，可以解出不同的意思來。比如說「知天命，盡人事」。關鍵是誰在說話。

神的普遍恩典，使人們心中對善有追求。古代聖賢之所以被後人視為聖賢，因為他們有追求善，追求愛，追求道的心。

但是憑著普遍恩典，人們最多只能知道心中認為的至善，卻無法靠自己找到善的終極來源。

信與不信對話需要一個大家共同的對話平台。明德的意圖就是從不信者的立場出發，然後。。。且聽明德下回分解。哈！

你最好先何明德統一了什麽是「至善」吧。

[ 本帖最後由 confuse 於 2007-8-25 13:08 編輯 ]

明德當然有答案，他現在要做的，是讓你們思考什麼是至善。 為什麼？

我們的至善是什麽，我們早已知道，但肯定不會使你的神。

不妨說說看？

孔子作過官----不長
周遊列國，遊說各國君王，但聽進去的----不多

所以說聖人是教育家、哲學家。。。
其實，學習孔孟之道要按照聖人的原意：
1、如何學會做人

2、如何與別人交往

3、如何管理、治理、統帥、統治自己的臣民和國家

比如那個在明明德、在親民，說白了很簡單：

明白自己的責任  就是  為老百姓辦事  否則，就是缺德。

「知天命，盡人事」。就是，了解大自然的規律，儘力辦好應該辦好的是。就說那個都江堰吧，不知天命---大自然的規律，能用到現在嗎？

再有，把孔子的經當作個人人生的指路明燈、治國經典或是當作某種工具，都是仁者見仁、智者見智的事情，如果人人都明白，就好辦了。

道不同，不相為謀。

MM跑題了

你可以找出一條聖人的話，開涮，或是談談自己對這句話的想法

原帖由 confuse 於 2007-8-25 13:12 發表
我們的至善是什麽，我們早已知道，但肯定不會使你的神。

說得好，頂一下

你是不是也要道不同，不相與謀啊？

你真的知道什麼是至善嗎？呵呵~~

我只想問一句，孔子是人，同意？如果你認為他說的都是真理，就意味著人是真理。這是你想表達的嗎？

我就是想通過拿他開涮，尋找一個缺口，論證你心裡想得到得咚咚

我對儒教研究不多，所以不能隨便亂說一器。

不過，既然孔子是人，他自己也說過，人非聖賢，孰能無過，我們把他奉為「無過」，恐怕本身就與他的觀點相違了吧？

老孔嘛，他的思想在他活的時候沒有人理睬，鬧得和喪家狗似的；死後，其思想又被利用閹割，最後變成了偽道德。悲呼。

如果耶穌是個真實的人，他的遭遇和老孔類似，活者無人理睬，死後被借屍還魂。我們並不知道他到底真地說了什麼，他的真實主張是什麼。但經過保羅的閹割，耶教的教義才真正確立。有人認為是保羅理論化了教義，是真正的耶教的傳世人，也有人認為他是耶穌教條的敗壞者。其實耶徒們基本都是打著耶穌的旗號販賣自己的私貨。這個從保羅始，直到本壇的多數耶徒。不過從新約的描述看，那些教義，閹割不閹割，多數都比老孔的教誨差多了。

[ 本帖最後由 iamcaibird 於 2007-8-25 15:19 編輯 ]

原帖由 同往錫安 於 2007-8-25 13:51 發表
你是不是也要道不同，不相與謀啊？

你真的知道什麼是至善嗎？呵呵~~

MM又生氣了？

致善是個大題目，我會另開一貼，與你探討，好嗎？

你聽說過聖人的話嗎，選一個說說。

原帖由 同往錫安 於 2007-8-25 14:59 發表
我對儒教研究不多，所以不能隨便亂說一器。

不過，既然孔子是人，他自己也說過，人非聖賢，孰能無過，我們把他奉為「無過」，恐怕本身就與他的觀點相違了吧？

我是讓你拿老夫子開涮，怎麼你倒讓聖賢給涮了？

原帖由 zgb9333 於 2007-8-25 15:19 發表


MM又生氣了？

致善是個大題目，我會另開一貼，與你探討，好嗎？

你聽說過聖人的話嗎，選一個說說。

致善? 哪裡有什麼絕對的善呀？這是個偽命題。

善本來就是人類的判斷和希望，沒有人如何有什麼善可言？既然耶和華是個偉哥，是個Person，那麼也是人類的判斷。善不能脫離他而存在。

嚴格的說：善不是個存在，也不是個Being，而是人類的描述，而不是現象本身。

[ 本帖最後由 iamcaibird 於 2007-8-25 15:32 編輯 ]

我從來沒有說聖賢的東西全部是錯的，同時，我也認為他們不全部是對的。

子曰：人非聖賢，孰能無過。
ZGB曰：孔子無過。

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