基督教的觀點解釋

看到論壇爭論的很厲害，我也寫幾個我個人的觀點：

1.基督教的聖經是公理，不是定理。

我們都知道歐幾里得幾何學的基本公理是經過一點有且只有一條直線平行於已知直線。這個是無法推理或者證明的。但是大家公認是對的。聖經也是這樣，聖經不是用什麼理論證明的，而是基督徒的公理，在這個基礎上，得到了基督教的思想體系。

當然，非基督徒是不認可的，就像非歐幾何，對普通人來說是荒謬的，但是隨著科學的發展，非歐幾何也發展出一套體系，也被人接受了。並不是超出常理的就一定是錯的。

基督徒和非基督徒的出發點是信不信上帝，在這個基礎上各自不同方向發展。如果非要用己方的理論證明對方錯了，除了爭論不休，誰也無法說服誰。這是只信仰而言。當我們的視野從平面到宇宙立體空間的時候，你的思路就會轉換。

2.科學和基督教

論壇里有人堅持科學和聖經是矛盾的。我必須說，是有矛盾的。比如進化論，宇宙的起源，人類的來源和神創論的分歧。
某些基督徒喜歡攻擊進化論是錯的，可惜論據不足。尊重科學就必須尊重事實，教會承認日心說是 錯的就是因為事實。

但是進化論不同，進化論是不完善的，我們不需要專業的討論，但是人的思維是不能簡單靠進化來的。舉個簡單的例子。狼孩的智力比不上嬰兒，為什麼，因為缺少人類社會的環境。顯然，人的思維依靠後天的學習，人體器官 可以通過進化發展，人 的智力卻依賴社會環境。同樣，愛因斯坦發現相對論，不是腦細胞遺傳變異產生的。來源於靈感。

基督徒不能用聖經來詳細證明人類的起源，因為聖經沒有記載過多的細節。但是進化論同樣缺少細節來證明人類 的起源。

比如通過染色體，全世界的人種起源於非洲，那末為什麼中國的藍田人，北京人沒有進化呢，諸多的疑問並不能否定進化論，就像用聖經的某些記載不能否定聖經的可靠性。進化論也許是科學的，而且和聖經有矛盾的，但是有矛盾不意味著否定，進一步的研究就能合理解釋某些矛盾。聖經有很多的記載被現代考古證實了，在這些考古工作完成以前，你有理由懷疑聖經的記載，但是聖經經受了這些質疑。誰又能否認，將來進化論的完善或者有新的發現會修改現在的人類起源理論呢。

再比如波粒二象性，在牛頓時代是不可理解的，當今社會，如果告訴你一個粒子自身能同時分身通過兩個小孔，你也會覺得違背常理，可是在量子力學裡面，這是可能的。儘管如此，我們依然可以說一個蘋果是不能同時放在你的兩隻手上 的。如果說弟弟比哥哥年紀大，相對論也能解釋，卻不能用來作為常理。當你用相對論來判斷鄰家的哥哥比弟弟年輕，你錯了，當你把聖經當作普通的故事來評價，你同樣可能錯了。

用非基督徒的思維去推測上帝的意圖，就像科學理論用錯了範圍，你得出的結論也是不可靠的，並非你不能理解的就一定是錯的。

3.聖經的內容有沒有變化。

這裡面有幾個問題，聖經的文字肯定是變化了，從希伯萊文到英文到中文，這就是變化，但是只要翻譯正確，這個變化沒有引起內容的改變。內容沒有改變，應該就算保持了聖經的原貌。此外，版本的修訂也是為了修改語句，避免引起歧義。這和基督教的某些派別得出新的結論是不同的。聖經有很長的歷史，能夠流傳至今的都是永恆的內容，這些內容是不變的，同樣經受了諸多的質疑，也是經受得了考驗的。有些人質疑最初的原始版本失傳了，但是你沒有證據證實，聖經的思想也失傳了或者改變了。我想說的是，永恆的真理是不會改變和湮滅的。

4.基督徒乾的壞事。
過去，現在，和將來都有基督徒作上帝不認可的事情，不是手拿聖經，去教堂做禮拜的都是基督徒。評判基督徒的標準是他內心是否承認和感知上帝的存在。此外，基督徒也會犯錯誤。基督徒不是聖人，不是完美的。但是基督徒遵從上帝的安排，有向善的渴望。基督教不會因為某些基督徒的錯誤而失去光輝。

暫時想到這些，感謝各位。

栽的好啊~~

嗯，那麼，你相信「六日創世」的胡話嗎？你相信先有地球，後有宇宙中的億萬星辰嗎？

還有，「聖經」的自相矛盾你怎麼解釋呢？

說得很好，感謝分享。
只要栽花就好，不要過多爭論。

宇宙的起源，你可以說六日創世不合理，但是大爆炸理論更不合理。霍金自己也對最初的理論做了修改。我個人認為，如果用量子理論中的多歷史理論來解釋，我們可以理解為有多個平行的世界存在，這個地球和星辰也是多個歷史，不是單一的，不存在先後順序的矛盾。這個理論我不認可。但是我可以給你講個簡單的模型。

比如扁片國。扁片國的人是沒有身高的，二維。平面的，當兩個人相遇，他們不知道有高度，不能上下，只有左右錯開通過。

但是如果你作為觀察者，你是三維的，那麼你知道其實一個人可以邁過另一個人 的頭頂過去。這是上下的動作，可是對於扁片國人來說，這是不可能的，就好像一個人憑空消失，確出現在別人的身後。

所以空間的維數很重要。超弦理論認為空間空能不止三維，但是其他維被壓成了弦。相對論表明，時間其實也是一個維，這個理論很複雜，我也 不懂，但是數學模型完成了很多，只是物理概念還不清楚，但是超弦對量子理論甚至超導理論都有合理的解釋。

根據超弦理論，宇宙的誕生不是從無到有 的大爆炸，而是空間變換的過程。這些已經超過了我的理解，那麼你認為現有地球，後有宇宙星辰很古怪嗎。

我沒有看到聖經有重大的自相矛盾，聖經裡面只是記載了很多的事情，通過描述，不同的人有不同的理解，同一本聖經會因為讀的人不同 而產生不同的效果。如果你是用心讀，你看到的是神的意思，如果你用眼睛讀，你看到的是文字的描述。這兩個並不矛盾。就像盲人摸象，摸到的都是真實的存在，沒錯，但是他們推導的結論是錯的。並非大象是矛盾的。

〉〉宇宙的起源，你可以說六日創世不合理，但是大爆炸理論更不合理。

我沒有說宇宙的起源，也沒有說大爆炸理論。我說的是：

　　　　「聖經」：先有地球和植物/水果，後有宇宙中的所有別的星辰。
　　　　科學：宇宙中有很多星球的年紀比地球的年紀大得多。


　　　　「聖經」：人類的歷史和地球的歷史只差幾天。（「六日創世」）
　　　　科學：人類的歷史大約三百萬年，而地球的歷史大約四十六億年。

　　　　「聖經」：人和恐龍在同一天被造。（地上的動物都在第六日創造）
　　　　科學：恐龍幾千萬年前就滅絕了，人類的歷史卻只有大約三百萬年。

量子力學有個薛丁鄂貓，推導的結論是在你扣動扳機，貓被擊中還是未被擊中的結果可以讓你在扳機扣動之後來決定，這裡面因果可以按時間倒置。

那麼，時間的差別還很重要嗎。在黑洞假設中，時間也可以湮滅，這些超過常理的東西應該是物理學家考慮的，請原諒我的無知，我鸚鵡學舌（可能有很多錯誤）的目的只是讓你知道，平常的時間空間概念，在現代物理學中是很容易顛覆的，神的行為又豈能是我們輕易可以解釋的呢？如果神創造了新的時空，相比我們所理解的三維世界格格不入也不算什麼。

恐龍的滅絕是個研究課題，最流行的是行星撞地球，如果這個解釋是對的，可以想見，遮天蔽日的塵埃應該讓所有生物都有可能被滅絕，人進化前 的祖先為什麼能存活呢？而且需要經歷低溫時期，這些疑問實際上也挑戰進化論啊。如果人類進化的過程非常漫長，恐怕會失敗的。

你的意思是不是說，「六日創世」的「日」的概念不是正常的「日」的概念？

就像宇宙大爆炸理論，雖然很複雜，可是描述必須用一般的辭彙，這個日有可能是正常的時間，也有可能是相對的時間。我並不能確定，因為聖經主要不是講述這些細節，我認為這只是記錄聖經的人選擇了日這個時間概念來描述而已。

謝謝各位，我暫時離開了。

看看下面這兩段經文，「雨中栽花」同學，請你說說這個「日」的概念是不是正常的「日」的概念：

出埃及記 20:11 因為六日之內，耶和華造天，地，海，和其中的萬物，第七日便安息，所以耶和華賜福與安息日，定為聖日。

出埃及記 31:17 這是我和以色列人永遠的證據，因為六日之內耶和華造天地，第七日便安息舒暢。

　　請想一想：

1）如果「六日創世」的「六日」不是一般意義上的「六天」，而是幾十億年的的話，那麼，上面引用的「出埃及記 20:11」里說的「第七日」也就是基督教的「安息日」又該是多少億年呢？要基督徒們在幾億年（即「安息日」）里不工作是不是很可笑呢？

2）耶和華著這裡對人說它是「六日」之內創世的，既然是對人說話，是不是應該用人的概念呢？

恐龍滅絕後, 哺乳動物才能登上歷史舞台. 人類的遠祖並沒有隨恐龍滅絕.

你的貼里factual error 不少, 等有時間在慢慢討論.

就象任何科學理論需要長時間的檢驗，甚至新的試驗發現會否定某些部分。聖經作為神聖典範也是需要經受質疑的，沒有理由去撲滅這些聲音，但是質疑的聲音還從未成功過。我所說的科學論點同樣是這樣，首先加入了我的理解，然後由我轉述出來，有可能出錯，但是這並非是理論錯了，而是我的個人能力有限。很多物理概念我無法理解的。

比如恐龍的滅絕，有一個 證據是地質考古發現，在恐龍滅絕時期的地址層普遍有一種礦物，有別於其他地球礦物成分。這時期滅絕的有很多種類動物和植物，如果因為恐龍滅絕了是因為體型龐大，那植物滅絕肯定是其他原因。用進化論的觀點來看， 人的身體素質並不是最好的，生存能力比不上老鼠，那麼人為什麼沒有被淘汰呢。

如果人真的能從靈長類動物進化，也需要解釋進化的條件，否則從古到今，應該有很多進化的條件和時機。如果有多個種族在不同的時間進化，應該擁有不同的智力發展層次。但是，你把非洲的土著後代引入到現代社會，他就轉變成現代人。很顯然，人類的智慧是超越遺傳變異的。

嘁哩喀喳：

讀聖經的人未必讀物理。我對一天的理解未必正確，我可以說一天是地球繞太陽一圈，但是宇宙還有其他恆星，他們的一天可能比地球日長或者短。其次，宇宙大爆炸要求在瞬間完成，這個瞬間也不是地球一日的幾分之己來度量的。同樣神的一天未必能讓 他 的子民完全了解或者精確轉述。我們又何必以此來爭論呢？

聖經就在那裡，信神的人全身心的投入去讀，有怎能僅僅因為這些而懷疑。當兒童讀童話，你一定要質疑違反物理定律嗎。以前看香港的電影，總覺得搖骰子是特技拍的，後來看大陸的電視，發現原來了真的有人用竹筒搖骰子，居然讓骰子一個一個摞起來。有人能用牙齒拉動一輛汽車，普通人當然不行，但是我們不能用這種常識去否定別人的能力，不是嗎？

〉〉當兒童讀童話，你一定要質疑違反物理定律嗎。

問題就在這裡：基督徒們認為基督教信仰是「唯一真理」，是「真理」，不是童話。

那麼，在我列舉出來的那幾條矛盾中（和什麼大爆炸理論無關！），你必須要選擇：你是相信科學的測定呢，還是相信「聖經」的記載？

〉〉以前看香港的電影，總覺得搖骰子是特技拍的，後來看大陸的電視，發現原來了
〉〉真的有人用竹筒搖骰子，居然讓骰子一個一個摞起來。有人能用牙齒拉動一輛汽
〉〉車，普通人當然不行，但是我們不能用這種常識去否定別人的能力，不是嗎？

這是兩回事。科學並沒有說這些事不可能。我自己也從來沒有否認這些事情的可能性。而且，我也不否認有「神」存在的可能性。因為我不能確定有沒有「神」。但是，我可以確定：如果有「神」的話，這個「神」絕對不會是基督教的「聖經」里寫的哪一個。原因嘛，我總結了五大理由。請參見我的博克：

http://truth-truth.blog.sohu.com

科學和真理都要相信，我說過聖經的基礎是公理，這個不是需要或者能夠檢驗的，科學當然是能夠檢驗的，但是科學目前還不能深入到靈魂的問題，科學也不能解釋一切，不能解釋的未必就是不科學的。

你當然可以說神不是聖經里的，人有信仰的自由。用心去感受，也許你會發現神早就在哪裡了。

〉〉科學和真理都要相信，我說過聖經的基礎是公理，這個不是需要或者能夠檢驗的，
〉〉科學當然是能夠檢驗的，但是科學目前還不能深入到靈魂的問題，科學也不能解
〉〉釋一切，不能解釋的未必就是不科學的。

這位同學，我們講點道理好不好？

〉〉科學目前還不能深入到靈魂的問題，

同意。

〉〉科學也不能解釋一切，不能解釋的未必就是不科學的。

也同意。

我也沒說要用科學去檢驗「聖經」啊！

我說的是：科學和「聖經」在某些相同的問題上給出了矛盾的答案。
我說的是：科學和「聖經」在某些相同的問題上給出了矛盾的答案。
我說的是：科學和「聖經」在某些相同的問題上給出了矛盾的答案。

明白了嗎？那麼，要麼是科學錯了，要麼是「聖經」錯了，對嗎？

還有一種可能是對聖經的理解不完整，因為聖經擺在那裡是惟一的，但是如何理解聖經卻至今沒有統一。


或者科學沒有進步到能夠解釋某些現象，科學只能是在一定範圍內 的近似正確，有些不能解釋的東西需要以後的發展才能逐步領略。

同樣，研究聖經的以後也會有新的成果發表，有些可能是 對的，有些可能被再後來的以後否定。


或者這個矛盾在更廣闊的範圍內是統一的。就像波粒二象性，在牛頓時代，波動說和粒子說都有確定的試驗支持，只有兩者的統一才比較圓滿的解決了矛盾，這不是對波動或者粒子學說的否定，而是站在更高的位置的統一。

矛盾是我們觀察角度不同引起的，並非要否定我們觀察的對象。

我期待著有一天，各個基督教派也能找到合理的辦法，某種程度上統一。

贊同樓主的觀點。進化論還不是完善的理論。再科學中，進化論就像個嬰孩，有這和那的不足。而未來，我們可以通過進化論，找到更加完善的理論，從而揭開人類起源，生命起源之迷，而這，正是研究進化論學者們正在做的事情。

〉〉還有一種可能是對聖經的理解不完整，因為聖經擺在那裡是惟一的，但是如何理
〉〉解聖經卻至今沒有統一。

〉〉或者科學沒有進步到能夠解釋某些現象，科學只能是在一定範圍內 的近似正確，
〉〉有些不能解釋的東西需要以後的發展才能逐步領略。

18樓，請你再讀一遍下面這句話：

我說的是：科學和「聖經」在某些相同的問題上給出了矛盾的答案。

6樓給你列出的科學和「聖經」的矛盾，不涉及什麼大爆炸理論，也和進化論沒有關係。只有年代的測定。年代的測定上，科學錯了嗎？這是一門比較成熟的科學，請你做點功課。

〉〉還有一種可能是對聖經的理解不完整，

有關「六日創世」的經文就那麼幾段，你說該怎麼理解呢？基督徒們常用的邊界我都研究過並且反駁了。我要為你重貼一個舊帖。請仔細閱讀。