我們的差距

首先，我要說中國的製造業不發達。我學的是機械製造，就此我談一些體會吧。
當我和廠里的師傅們為了使數控機床提高一級精度，費盡千辛萬苦沒有假期沒有加班費，且滿身污垢，滿手是傷，而不分晝夜進行調試、翻譯德文資料，操作失敗了無數次，最終第一次加工製造出精度達到預計的0.0001毫米要求的樣品時，我們興奮了一陣子，但緊接著就產生了失落感。因為那台加工中心的數控機床是德國造、數控計算機是德國造、加工軟體還是德國造，就連一把車刀一個鑽頭都還是日本造！除了廠房，沒有一樣機床、工具是中國造！就連廠房也是借鑒了外國的經驗。
華夏同胞們，你們當中有很多不是搞這個行業的，也許沒有深刻的體會，我們要加工一件精度為萬分之一毫米的零件所需的工具，就是類似上述國家製造的，但這些工具的精度比產品的精度要高出好幾倍，甚至幾十倍幾百倍！一把小小的用於高精度加工的鑽頭，咱們就是做不到啊！買日本的要好幾千！為什麼我們做不到呀！不要以為會一些photoshop之類的時尚軟體就沾沾自喜，一整套RO/E正版軟體開價近8000萬元啊！給你連安裝都有可能不會，別說使用了，是什麼差距？
前幾年上大學時，我們學校的大廳里播放新聞30分，個個系的都有。當電視播放日本大學生製造了一台機器人拿到德國，與德國大學生製造的機器人比試，機器人的鏡頭一閃而過，對於我們學這行的一眼就看出它全身布滿的控制器、馬達、線路等等，但更多的是機器人不靠任何幫助自行雙手翻跟頭，90度鞠躬，雙腳跳躍前進（那個機器人就是現在大家知道可以雙腳保持平衡自我行走的那種，不過沒有外殼），我們機械系的學生都傻眼了，其他系的同學和老師們卻露出笑容「真好玩」、「太可愛了」。此時，我們系人除了驚訝外，還有發自內心的可怕！真正的可怕，這個差距太大了。這就是製造業——一個集自動化控制、材料學、力學等個個學科於一體的產業，一個集集體智慧與創業力產業，一個國家與民族的產業。我恨日本，所以我才感覺到危機與可怕。
外行人可能不懂這個差距有多大。我這樣說吧，如果戰事爆發，中國的製造業還與外國有如此差距，你，還有我，就只能用落後的武器跟人家打了。就與前世洋人已用上洋槍洋炮侵略我們國家，我們卻拿著大刀長茅高呼刀槍不入與他們拚命一樣！這不是危言聳聽，我們現在雖然可以逆向製造，但就像台灣買武器一樣沒有用的。
現在社會好似越來越偏重對國計民生不起關鍵性作用的產業了，什麼房地產開發，計算機，軟體，商業貿易，搞得好也行，但少數人卻把房價炒得越來越高，這種發財之道沒什麼值得驕傲！我跟你說，說白了就是「缺德」！計算機普及了，我們黑客是不少，可核心技術不會搞！計算機核心製造技術、晶元封裝技術、微焊接技術等等計算機產業技術我們到底掌握多少，實踐中運用又有多少？軟體更甭提，打開我們的電腦，請各位「數一數」操作系統、應用軟體有多少是我們國人自主開發的，為什麼人家的軟體又好又便宜，我們這樣怎麼競爭？上網打開QQ、聯眾、盛大「加一加」我們國人沉迷於遊戲生人的有多少。實際中，我們用的電腦是不會打仗的，真正接觸的是機器！當導彈還未飛上天，就被人家的衛星發現，子彈還未出膛，就卡殼，坦克還未開火，就熄火，飛機飛上了天，又慢又不隱身。你，還有我，還有我們大家，就真的只得拿著大刀往前沖了……我不想這樣，你呢？不要以為這是科幻片都是真的！我從小就生活在我們國家的軍工企業里，看著那落後的設備，至今使用的機床上還有1960年造的字樣。
同胞們，我們不要因為「神五」飛上了天就神氣！那是我們拿現在的科技在發射人家上個世紀五、六十年代的產品；不要因為殲十飛上了天被授予國家科技進步特等獎，我就們歡天喜地！人家早已製造出第五代戰機；要知道殲十用的還是渦噴發動機，掌握渦扇發動機技術要比製造一顆原子彈還難呀！鴨翼設計看似提高了第三代戰機的機動性，但它卻增強了對雷達的反射作用，那是在拿生命換機動呀！
不要看到靚車就發暈，先不談20出頭的女孩為國家創造了什麼生產價值，換來改裝的悍馬越野車，要是查老底，中國有錢人有幾個原始積累不是靠違反規則的手段得來的，敢說不違背良心的又有幾個？
你們越有錢、有權就越有責任為國家、為人民出力！你再看看中國現狀，多少有錢人寧可買日本十年前技術生產的轎車，在同胞面前炫耀也不把錢投入到社會，來之於民歸之於民，外國鬧水災就一個勁兒表現善心，他們有他們的道理，這一點他們不跟外國人比素質，反過來還嫌國人素質低。每當我看到外國車是，我的心裡是愧疚，有種對不起國民的感覺，因為我是搞機械製造的。可我知道咱們祖國連汽車外殼的曲面精加工都困難，更甭提發動機了。快點懂事吧，醒醒吧，別再沉迷於ＧＤＰ又增長了，你看看咱們製造的產品質量，痛心啊！別再像不懂事的孩子似的，圍著跑車看個不停，拿著超薄隨身聽等外國造的數碼產品到處炫耀了，那是人家淘汰的技術。一個國家一個民族的支柱、脊樑是製造業！
過去的２００年，我略有所知，未來我不知道，但這個現狀不能不變，別以為能賺錢就是本事，就值得驕傲，當有人炫耀知道見過多少名車，賣出多少房產，設計多少網頁，得到誰誰誰的簽名的時候，我承認那是你的勞動成果，但我會不屑一顧，我衡量人的能力只看它是不是真的為社會、為國家、為民族創造出實際的價值，是不是真的提高了生產力，雖然我整天和冰冷的機器打交道，操作複雜的零件三維設計軟體熬夜繪圖編程，而每個月的工資只有1500元，穿著老土，跟不上潮流，不知道現在誰最火最爆，上班擠公交，但面對別人詢問我的情況時，我會毫不猶豫的全盤托出，才不管他怎麼瞧不起我，因為我是搞機械製造及其自動化的，作為一個勞動者，一個製造業工作者，一個能為將來打下外國人的衛星，子彈顆顆精準，坦克發動機無與倫比，戰機呼嘯雲間而努力的人，我充滿著自豪，雖然我只掙１５００ （原文有所改動，但本人與原作者一樣也是個製造業工作者，願能振奮每顆中國心，從新開始 QQ:602769162）

我現在才明白，眾人皆醉，唯alvinlee1120 獨醒，眾人皆醒，唯alvinlee1120獨清。
不跟你磨嘴皮子了，無聊

應你的要求放了帖子在「時事述評」上，題為：
中國重溫大飛機夢之我見—大家談。

請有興趣者加入討論。

哈哈...　沒辦法，有的人邏輯混亂言語無度，且總殃及到別人，自己卻感覺不到.教訓一下.　看在＂中南西北＂的面上，就此收手.　其實這麼多年，這個毛病總改不了.算了，有的人就這樣了，三歲看老嘛.　再說也沒用了.

看來你對飛機挺感興趣嘛.可以從新開個貼啊.　
有的人說大飛機要三個＂五年規劃＂完成，有的人說要十二年，其實時間不是問題，關鍵是看政府肯下多大的力量來搞.　以前做一些支線客機還行，但這個項目光靠民企的實力是不行了，靠小團體和個別人的力量更不行.　不過，現在迫於政治，軍事和經濟各個方面的壓力，既然政府已下定決心要搞，那就放心吧.　讓我看來，只要政府下手，技術就是唯一的問題了，我們雖然要承認差距，但也不必妄自菲薄。其它的優勢盡存，就像搞神五神六一樣，早晚的事.　其實中國已經有很多技術強項，但在＂軟軍事＂外交的前提下，好多都不便為人知，就像當年研製原子彈一樣－－也許連生產出它的人都不知道.　 期待就是了.

!!!

二位就此打住！再爭下去還不知道哪一池子里的魚要遭殃呢。

給你們一個題目來談談：中國要搞大飛機，咱們的自造業真能讓中國在十五年內拿出能和波音，空客比美的產品嗎？何以見得？

哈哈，，你太高看自己了.　高幹子弟哪有時間理你.　我說過，我的身份不講，你可以亂猜.　
你已經又在胡言亂語了，我從來就沒有說差距不存在，從我回貼到現在，你連這麼簡單的事都沒弄清楚，每次被人打中傷口就歇斯底理，恨不得把我家人和親戚朋友都罵上.　但不幸的是，你又傷了別人了.　＂高幹子弟＂也是人，也為社會做出了貢獻，也許也看了你說的話，可你以偏蓋全傷害大家的感情.　國外華人這麼多，什麼叫二等公民？句句都帶著歧視色彩...
快別哭了，　就憑你現在世界觀，相信你等到死的時候，也許會知道＂電燈為什麼會亮＂.

TO alvinlee1120，你知道中國部隊有哪些軍兵種嗎？你知道對於各軍兵種他們用的又是哪一類網？有哪幾種網你知道嗎？你在中國生活多久，參加過工作嗎？我放棄在部隊安逸的生活，我就不能回地方從事我熱愛的製造業嗎？雖然累了點，但看到很多問題的解決真的很開心。告訴你，現在部隊里裝外網的有的是，除非你是軍委主席規定不允許軍人上外網！對你的提議我也完全支持，對你對我的攻擊我也可以完全可以不放心上，但我要澄清：你在國外說這麼多髒話，就是在丟國人的臉，你知道嗎？一口一個髒字，字裡行間還能看出你這人的報復心是多少強烈，如果你能在外國人面前也有這麼強的報復心，我敬佩你，國人敬佩你。在這裡我想問，你是怎麼出的國，怎麼留的學，我敢直言八九你就是我們國家「哪位高幹子弟」，據我片面的了解只有這些人群是看不到差距，只知道白吃，不知道做事的人！我為什麼棄軍從事製造業？我不敢跟魯迅相提並論，因為我一直以來對待工作都有一個嚴謹的態度，而製造業也正是需要這種嚴謹的態度。我個人觀點是如果我有一個嚴謹的態度，事情應該能做好！雖然我掌握的科技知識不多，但我很喜歡科技。我不敢說我為社會創造了什麼，但至少我經常在學習，在請教；至少我能製造出別人需要的產品，至少我和我的工人一道用集體的智慧解決了很多問題。而你在做什麼？說不定你，包括你的家人或是親戚很有可能正白吃著我們勞動人民的血和汗。如果你是上述所說的這類人，哪怕是享受過這種待遇，請你Shuts up！你沒資格與我們說話！
    在這裡我想告訴國人的是，中國五千年的歷史告訴我們，過去我們能做好，現在我們沒有道理做不好！製造業需要我們有嚴謹的態度！我們製造業的差距缺的是什麼？缺的是具有嚴謹的思想態度，請你以後不要聽風就是雨！我並無詆毀國家之意，如果你不敢正視這種差距！那就請你繼續打腫臉充胖子吧！繼續在國外充當「二等公民」吧！我很期待你能成為若貝爾獎獲得者，我會為你自豪。目前我承認我不如你，因為我沒有踏出國門！
對不起在海外工作留學的有志華人們，你們是中國的根，是中國驕傲，我並不是在侮辱國人，因為我們當中有敗類（敗家子）。我為你們在國外能出人頭地感到自豪！
    我喜歡來這裡，是因為我喜歡這裡的實用電腦，車行天下，活在各地，能用最短的時間了解到很多東西，還有哈哈圖貼、笑話，還能讓我工作之餘「樂之思蜀」，人生一世，活著不過就幾十年，我可不想到死時，還不知道「電燈為什麼會亮」。

就你這種人，罵了我，還不想讓我跟貼，然後又發郵件罵我.　有本事就接著罵吧.你也知道明白人都看著呢.　反正你也不會說別的.

支持alvinlee1120
PS:我也算製造業的一分子

to everyone,我的立場已經在上面的話中全都體現出來，＂惡言相向＂的根源在於我實在看不慣大牙同志的崇洋媚外情節溫文爾雅的流露－－既然想當一個強國人士，為什麼要先表達的如此低賤和自卑？中國如他所說的情形－－國不強，民不立？最可悲得是還有人被他言語所辱還支持他.這就是他要的效果吧.

第二點，他發表的地點不對，像新浪搜狐那些在國內可以暢通無阻瀏覽的網站反而卻看不到他的身影.

從這一點上，他所＂勇敢＂地暴露的身份值得懷疑.　部隊工作？國內的普通民網都不可能登陸本網站，更別說是部隊內部的網路，鑒於對研究信息的保密，部隊內的科研交流從來都是用部隊間的專用網，俗稱＂軍網＂，一般軍校都是只能登陸軍網，這個體系與網際網路是隔離的.而且為了防止高科技犯罪，在部隊宿舍內個人申請安裝的民網都要與部隊簽署協議－一旦因個人原因造成內部信息在網路上流失會受到很嚴重的處罰.部隊一切有關科研信息都高度保密.　先不說他是不是如他自已所說的在國內的部隊或到底在哪.一個在部隊搞科研的人卻跑到國外這種自由論壇上講述自己在軍企業內部的經歷也算是違犯亂紀吧.　而且哥們還是非常的大義凜然，也許我的想法極端，可是我不相信在如今社會參軍的人都會在入伍前想到＂死＂－－這個也並非人人都怕的字眼，更別說一個搞科研的文職兵（如果他真是的話）.我相信原來寫這篇文章的人可能是，但是對於大牙，不敢保證.　也說不定是美國部隊的.　

不好意思，我現在在國外，身份與家底和本人觀點無關.

再就是希望那些致力於從事製造業而又對中國國情極其不滿的人，還是回歸到默默奉獻的建設隊伍中去吧.多出力少動嘴.

to "foundmyself"

跟你這樣的人說話，根本用不著費腦子，因為你都不知道自己想要什麼想說什麼.　昨天就看到你的話了，沒功夫理你呢，怎麼今天就把罵我的話又刪了？是不是也發現那樣罵我也有損自己在＂這麼高雅的論壇＂（引其原話）上的形象？也許不是.也許是因為今天你的觀點變了，與昨天自相矛盾？一個看到＂哈佛大學生為了考前減壓集體裸奔＂的新聞后自己誤認為那就是＂狂＂而崇拜的五體投地的人，精神是否正常，神志是否清醒，有待進一步考查.　

整個就是一個牆頭草，我敢說你從來沒有仔細看完過我寫的話.　昨天還說本來不想罵我，但還是控制不住自己.　那就麻煩你先把自己的精神控制一下行嗎？不過，也許這事對你來說不太容易.　看名字就知道了－－從醫院跑出來后，剛把自己找著.　

期待你在美國申請你的一....系.....列....的專利.　不過，別把自己的＂專利圈＂建立在別人的成果上.　否則－－封殺！！

[ 本帖最後由 alvinlee1120 於 2007-5-20 07:00 編輯 ]

支持摟主的觀點。

我真看不出是什麼讓樓上幾位朋友動怒並惡言相向了！樓主和那位跟帖者只是從不同的角度看同一件事物罷了，就像半瓶水被看作「半瓶空」或「半瓶滿」一樣，都是正常的。一個家裡總會有人抱怨，也有人鼓勵的。

中國有很好的製造業底子。如果各位最近留意過網上將中國，日本和印度作的比較，恐怕會同意這個判斷。其實，中國在近百年前就能造槍造炮造船了，可以說是緊追在當時的工業國家後面。只是我們在上個世紀中大半的時間都用在政治上和軍事上的打打鬧鬧上了，製造業發展的速度慢了些。但我們要揀起來的話也快。過去的二十年已證明了這一點。中國不僅大幅拉近了與工業國家的距離，而且把印度甩在老後面。各位也許注意到中國近年來對波音和空客兩大航空製造業巨頭的零件支持。要知道中國零件在數年前是不在他們飛機的主要部件內的。但現在的飛機尾舵，門，機翼主要部件等都有中國生產的！而印度的飛機零件合格率就遠不如中國的了。

在我看來，中國的製造業問題不是在生產能力上面，而是在產品創新和生產體系的整合上。這要靠大家的努力和所貢獻的智慧上。各位有憂國憂產業的精神，何不貢獻點智慧呢？

原帖由 張大牙 於 2007-5-4 16:44 發表
遠在他鄉的alvinlee1120 朋友你好，你的世界觀可能與我有很大差別，對於你的指責我能理解。這篇文章也不全是我寫的，我只是稍加修改，說這話並不意味著我在逃避，當時發表時也是一時衝動，事後覺得不是很好，可 ...

支持頂

遠在他鄉的alvinlee1120 朋友你好，你的世界觀可能與我有很大差別，對於你的指責我能理解。這篇文章也不全是我寫的，我只是稍加修改，說這話並不意味著我在逃避，當時發表時也是一時衝動，事後覺得不是很好，可我又不知道怎麼刪除，引來了今天這些不必要的「內部矛盾」。因為寫完后我就知道會有人贊會有人貶！我現在不防暴露一下身份，當然你最好也有這勇氣暴露一下自己的身份和家庭背景。我在部隊工作，記得我在上軍校時，我的一位教員他在課堂上大罵：學院搞得什麼高科技裝備，領導一來檢查，弄了幾台電腦往大炮上一放，就說是高科技，領導一走就在上面打遊戲。（我個人認為我們國家是有這麼一部分領導和馬屁精，就是那種幾乎什麼也不懂的泥腿子，很容易被馬屁精糊弄的那群人。當然我們國家還是有很多優秀的人在為國家建設默默奉獻的，所以外國人也敢輕易來欺負咱中國人）。
說話可能有此片面，因為站的角度不同，所以對事物的理解程度也不同，我們只有儘可能以更多的角度來觀察某一事物，來不斷了解它掌握它。就拿PRO/E軟體做的三維實體模具模型來說，我們可以通過三維動態觀察器，來發現模具設計上的缺陷與不足，不斷改進模具設計，但進行這樣的觀察還不是很全面，還是存在一定的片面性，因為我們還要考慮到模具的材質，在溫度環境的改變下會發生什麼樣的現象，比如應力、膨脹、變形等現象，請諒解，我對你、對我們的國家並無惡意。如果戰爭真的暴發了，我不是不敢站在前線，因為在我入伍時就想過「死」這個人人都怕的字和詞！但面對部隊現狀我決定複員了，我複員后準備從事製造業，從事製造業這是我的愛好，請勿加以評價，謝謝。

你還能好意思張的開嘴啊。能說出幾句沒毛病的整話來嗎？

你還想怎麼著才算是指名道姓地說我？堂堂男兒，還懼別人點名批評？我就是點你名了，怎麼著？本來後面那些話就是針對你，我跟別人說的著嗎？ 不過，你還卑鄙出名堂來了，背著臉含沙射影更可恥，有事就明著來。你沒說我名，不等於罵的少。

還強沙發，搶個屁，你都第幾個了，還搶。有你什麼事啊。跟人也得看準了屁股再跟啊。

承認有思想就行，這話不是捏造出來。不像你，就會重複別人那麼兩句話，要不就是等反面新聞。

有種把話說明白，我哪裡矛盾都一一指出來。咱錯了就改，不怕。不過，還是那句，你長眼了嗎？

想誘導我不發貼啊？那可不行，看見這樣厚顏的人，不罵幾句怎麼替國人泄憤。你一發貼，大家就認識你－－－那個搞思想分裂卻又毫無思想、挨了罵的人。

88是什麼意思？慫了？不玩了？

[ 本帖最後由 alvinlee1120 於 2007-3-22 09:38 編輯 ]

我可沒指名道姓地說你，別人回帖強沙發，你搶稱號，你太有思想了。

看看你寫的前後矛盾的東西，是自己打自己的臉，打腫了你可是神形兼備，內外統一了。以後不用發帖大家都認識你了！

88！

[ 本帖最後由 銀色月光 於 2007-3-22 07:11 編輯 ]

1, 拜託以後再有人回貼，別像銀B一樣，連看都不看別人寫的就回，到最後都不知道丟人丟在什麼地方。
    從我回的第一個貼子起我就說：中國發展到什麼程度，不能單從某一方面判斷，但國人也不能自閉 。
    部分科技的進程緩慢，但不代表我國面臨著「拿大刀長茅上戰場」的份上。
    其它產業成績尤為顯著。絕大多數中國人都在為中國富強抱著必勝的信念。這是我的主要觀點。

    2, 個人發奮進取是為了個人和國家雙方面所作出的努力，沒有道理在這裡炫耀自己在專業上的優越感和發泄在待遇上的不公。說好聽點，你為國家作出了貢獻，但這是應該的。說不好聽點，你做的什麼工作還不都是為了自己混口飯吃，嫌掙的少，有本事搞兩個項目出來，國家想不獎你都不行。

    3, 也是最重要的，一再強調，可就是有傻B不長記性。無論中國的具體情況如何，請大家最好不要再在這些網站上發表一些不利於國民信念統一的言論，而且某些人還非要達到讓大家：「發自內心的可怕」，起什麼作用呢？大家可以想一想，古人云：「一鼓作氣」「士氣如山」什麼意思？ 尤其是這樣的網站，國內根本打不開，如果說是為了教育國人？我看絕屬徒勞。可恰好有好多的華人華僑華裔在瀏覽這些網站，他們中有些人遠離大陸多年，對中國的概念幾乎為0, 所以抱有點一種懷疑、擔心、顧慮或更多的不信任的眼光在審視。那麼我們這些海外的遊子要做的是嚇倒他們，還是鼓勵他們? 對這些華人我也要說，媒體言論本來就是一個大染缸，好多人出於不同的目的散布不同立場的觀點，那麼做為一個有主見的讀者要從多方面考慮問題，不受某些偏激言論的誤導。

例如樓上的回貼：本以為他懂了，可是消聲匿跡了二天後，還是讓他等到了這篇報道。（ok，大家再回到上面提到的第一點。）現在我又要開始罵這個傻B了，為了自己個人的一女私心，用在這裡羅列一堆中國部分高科領域的不足加上自己兩句無力之言的方式來攻擊我，達到報復的目的。你們以為他了解中國嗎？真了解的話，就不會在這傻等新聞了。只會聽風就是雨。相信每個有良心的國人都會鄙視這種無恥行徑！！！

這傻B不說話還好，一說話，就得傷一大批人的心。相信多少人儘管大家遠離祖國，但無論在何時何地面對何人都會用一腔熱情表達著對祖國的必勝的堅定信念。有的人碌碌無為，貌似「踏踏實實」，卻有時間在國外的網站上危言聳聽。更有些人，收集反面新聞引以為「自豪」。誰更愛國？明眼人自知。某些人還輕言別人只是「作作思想工作」，孰不知當初魯迅之所以棄醫從文，就是因為發現有些人的病態在身體還不可怕，最可怕的是在思想上。思想，在民族尚未足夠強大，國家尚未完全統一之前，我們憑得就是思想上給所有華人以信心，給敵視中國的勢力以震憾 ！！！

F O ！

[ 本帖最後由 alvinlee1120 於 2007-3-21 12:20 編輯 ]

中國科協負責人指出我四大學科領域遠落後發達國家

　　地質學研究「三多三少」

　　殲10戰鬥機技術水平相差一代

　　機械工程、冶金工程差距很大

在美國實驗室給美國老闆打打工，作作台獨的思想工作，就比國內踏踏實實做工作的人愛國？你真是長著豬腦還被注了水！

https://big5.backchina.com/newspage/2007/03/21/118652.shtml

[ 本帖最後由 銀色月光 於 2007-3-21 09:47 編輯 ]