龔鵬程：國學的意義在於它跟每個人相關

　　龔鵬程，台灣師範大學國文研究所博士畢業，歷任淡江大學文學院院長，台灣南華大學、佛光大學創校校長，美國歐亞大學校長等職。精通中國文學、中國史學、中國哲學、中國宗教，是當代知名學者和著名思想家，被人譽為「當代孔孟」，曾獲台灣中山文藝獎、中興文藝獎、傑出研究獎等。2004年起，任北京師範大學、清華大學、南京師範大學教授。現為北京大學中文系教授，北京大學文化資源研究中心主任。

　　

　　

　　

　　以下為龔鵬程教授做客新浪網上大講堂訪談精萃：

　　

　　龔鵬程教授：國學是中國人本身應該有的學問，並不是少數專家才能鑽研的學問。

　　精彩語錄：

　　每一個人的學問總是有他的局限，晚清民國初年，那時有很多國學大師，梁啟超、胡適、章太炎、王國維，都是值得我們參考的。有很好的古人資源，我們現代人應該善於利用這些古人資源。

　　國學入門有無捷徑

　　主持人：國學博大精深，要窺其堂奧絕對不是一朝一夕的功力，入門非常重要。說到入門，您剛好現在也教我們國學入門方面的東西，要入國學之門，有沒有好的方法和途徑？

　　龔鵬程：我寫《國學入門》這本書當然是提供一個方法，但是《國學入門》基本上針對重建一個國學的學科，對學校里研究國學的人可以有一個門徑。如果社會大眾願意了解國學，要不就看早期梁啟超先生寫的《國學入門》的書目，它提供了一個很好的方法。把那些書找來看，也有怎麼看那些書的方法，是很好的參考書。我另外有一本《向古人借智慧》，原來在電台跟大眾講，也可以提供給大眾，如果想了解中國國學和中國古人的想法，可以看那本書。

　　

　　主持人：說到國學，我特別想了解，您個人最敬佩的一個近代國學研究者是誰呢？

　　龔鵬程：我其實沒有欽佩哪一個人(笑)。每一個人的學問總是有他的局限，晚清民國初年，那時有很多國學大師，梁啟超、胡適、章太炎、王國維，都是值得我們參考的，有很好的古人資源，我們現代人應該善於利用這些古人資源。

　　主持人：您覺得我們應該兼容並蓄？

　　龔鵬程：因為他們各有各的特點，章太炎先生特彆強調文字考據的功夫，可是這個功夫，比如梁啟超或者是胡適未必那麼樣強調經學、小學的功夫。而且現在一般人作為經學、小學的功夫也不像他們那麼紮實了。大家走這條路子可能就望而生畏了。國學是中國人本身應該有的學問，並不是少數專家才能鑽研的學問。

　　主持人：每個人的角度都不一樣，我們應該全面認識國學。所以，每一個過去的研究者，大家都應該領略一下。

　　

　　龔鵬程：對，體會他們不同的風格跟治學方法其實是挺好玩的事。

　　研究國學的價值到底在哪裡？

　　主持人：您覺得研究國學的價值到底在哪裡？

　　龔鵬程：第一，我們身處全球化時代，我剛剛從四川回來，聽到兩個故事。一個是，有朋友在外事單位接待外國使節，有一天他帶他們到成都的青羊宮參觀時，比利時使節就問他有關道教的歷史、易經之類，他根本答不出來。最後是外國朋友給他解釋，說中國這個那個，他聽著覺得非常慚愧。

　　另外，川大的謝校長，他是院士，來往的都是國外有文化、有學術涵養、學術地位的人，他就聽他們講外國的藝術家、歌劇、畫家什麼的，他們反過來問中國是歷史古國，都有哪些偉大的詩人、畫家、藝術家？校長是學工程的，答不出來，想了半天只知道李白、杜甫。人家問他，李白、杜甫到底有什麼詩，能不能給我們講一講？這位校長想了半天，說知道李白有「床前明月光」，他們說那個我們都知道，有沒有更長一點的？校長很受刺激，覺得這樣不行。

　　

　　中國的教育都是各搞各的，學理工不管人文，沒有素養，外國人不是這樣，他們的人文素養非常好，對歷史文化很珍惜，每個人都能談上一點，都能欣賞這些東西，很有品位。所以，他就覺得在學校裡面必須對所有的學生開這個課，讓學生都來通讀。

　　所以說，國學重要在：第一，認識自我。認識自己是跟人家交往最重要的一個條件，連自己都不認識，怎麼讓別人認識我呢？這是第一。

　　第二，認識我們的行為方式。我們習焉不察的行為習慣、跟人交往的行為，我們覺得理所當然的這些東西。因為我們是在一個歷史文化傳統下慢慢浸潤的，有些我們不太清楚它的來龍去脈。

　　我們怎麼樣通過了解國學的方式，重新深入挖掘我們中國人的一些思維習慣、方法，通過國學的研讀，能夠讓我們每一個人能夠更深地了解。這也是我們當代進行新時代人文精神建設非常重要的一環。就像過去我們常常罵小孩「這個人沒家教」。家教的內涵應該是什麼呢？我們已經不是很了解了。

　　

　　古人對家庭對人文關係的重視，對現代人可以有一些新的提醒。更不要講古人的哲學作品、文學作品是那樣深邃、精美，可以提供給我們更多思想上的啟發。這些都是國學對我們現代人比較重要的一點。

　　主持人：您說的第二方面是中國人有很多都不會察覺到的一些獨特的想法，我們自己都不知道，而國學能夠幫助我們認識這個方面。

　　龔鵬程：對。佛教原來是印度的一個宗教，到了中國以後做了很大改變。我們在敦煌藏經洞裡面發現了幾十種抄本的孝經，強調父母恩重，我們要孝順父母。佛教過去是出家的，來到中國以後變得比誰都提倡重視孝道。這些孝道我們不太講了，原來是中國社會中很重要的部分。我們對父母的依戀、關心其實還是有的，不能說沒有。新時代、新社會、新家庭關係里孝道該怎麼做？通過國學我們重新建立一個新時代的人文精神，這是挺重要的。

　　

　　主持人：很多人都在詮釋國學的一個現實意義或是現代意義，您覺得這種詮釋有助於恢復我們對中華文化的一種信心嗎？

　　龔鵬程：國學的現代意義就類似於我剛剛講的，也是國學現代意義的一環。喪失自我，同時就喪失了自信。一個人對自我認識越清楚，自信當然就越好，對自己就更有信心。我們現在恐怕就處在這樣一個狀態下，我們要麼顯得特別自大，中國崛起，中國人怎麼樣，但有時顯得特沒自信，因為老是搞不清楚自己，覺得我們崛起什麼的，我們現在無非是學習別人，只不過是學得快一些。物質上可能我們進步很快，人文素養上是不是能夠跟外國並駕齊驅，現在還不知道。這方面也許我們重新談國學更必要些。

　　恰好跟我們每個人的內心生活有關

　　主持人：現在我們已經在談國學了，你覺得像我們這些人應該怎麼面對傳統文化的回歸呢？

　　

　　龔鵬程：社會上有好幾種不同的態度。有些人還在談五四運動以來反傳統以及文化大革命以來的做法，談傳統文化中的糟粕，以此反對我們重新呼喚國學起來。現在是一個新的時代，每個時代對國學的認識其實就基於新時代環境的重新認識，這種抗拒的心理不可取。

　　第二種，國學完全庸俗化，什麼都是國學，漢服運動想了一大堆。

　　主持人：上綱上線。

　　龔鵬程：也沒有必要。我現在覺得我們講國學，還是先立其本，中國人思想裡面有幾個大的根本的東西，其實還是要先掌握的。我剛才也講社會大眾各取所需，但有些東西還是根本的。比如儒家文化中談的仁愛，人跟人相親相愛。仁愛的精神在現社會中其實很值得提倡。

　　

　　儒家的「己所不欲，勿施於人」，人跟人相處，我體貼你，我考慮到你的感受，其實挺重要的。現在大家都是張揚自我。像中國文化裡面的某些精神，它的根本精神我覺得應該提倡，佛教講了慈悲，講了果報，其實是講人要替自己負責。凡事有因果報應，其實也符合儒家講的積不善其家必有餘殃，有一個自律的原則。

　　這些對現代人來講，恰好是治現代病的一些藥方。看起來是復古，其實不是，現在就缺這個，我們其實就應該談這個。

　　

　　還有剛才講的當代家庭破碎、離散的，核心家庭親子之間相處時間越來越短，親情如何維繫，如何讓親情能夠再產生更大的社會穩定的力量，或者是安定人心的力量，其實非常重要。特別是現代化之後，每一個人都是孤立、遊離、疏離的，人跟人之間的距離越來越大，人的壓力越來越大。在這種情況下，傳統的人際關係還是有用的，對現代人來講特別需要。

　　

　　主持人：現在有這樣一種情況，很多人面對生活的壓力、工作的壓力、社會的壓力，沒有時間或者沒有精力去顧及跟自己無關的東西，像這種情況呢？

　　龔鵬程：我剛剛講的這些東西不是跟這些無關。儒家是要求助自己，不是外求。孔子一直在講，名、利、錢、富貴不是你要就有。我們人應該做我們自己能做的事，能夠掌握的事。這種自律克己的精神蠻重要，它不是跟自己無關，恰好是跟我們每個人是有關的。

　　主持人：所以，我可以把您剛才說的話理解為國學與個體生命之間的關係。

　　龔鵬程：對。