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Draught 發表於 2013-4-4 09:29 | 只看該作者 回帖獎勵 |正序瀏覽 |閱讀模式
想不想寫成這樣?要寫成這樣,不臨帖行嗎?

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心畫 發表於 2013-4-5 08:57 | 只看該作者
內華達 發表於 2013-4-5 07:51
哪兒啊,你的硬筆我看過,也很強啊

不敢當啊
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內華達 發表於 2013-4-5 07:51 | 只看該作者
心畫 發表於 2013-4-4 22:32
先生又有高論,我看還行,當然不如DRAUGHT老師的字風格強.這字再練,可能也就是這樣了.
不過現在都比我強. ...

哪兒啊,你的硬筆我看過,也很強啊
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也味齋亦樵 發表於 2013-4-5 04:48 | 只看該作者
本帖最後由 也味齋亦樵 於 2013-4-5 04:52 編輯
十路 發表於 2013-4-5 04:46
可以欣賞,我說過當畫欣賞,缺少內容就缺少部分意義。


對於你可以這樣欣賞,沒關係。。。。能欣賞就已經很好
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十路 發表於 2013-4-5 04:46 | 只看該作者
本帖最後由 十路 於 2013-4-4 15:50 編輯
也味齋亦樵 發表於 2013-4-4 15:39
劉兄對於王羲之草書十七帖的字都能認識嗎?如果不能,劉兄就沒辦法欣賞了嗎?
不僅劉兄不能都認識,很多 ...


可以欣賞,我說過當畫欣賞,缺少內容就缺少部分意義。 古人的是已經寫過了的內容,學草書是為了寫新的內容。 新的內容人家看不懂就沒有那一層意義了。 用草書寫毛主席詩詞我還有點共鳴,因為熟悉,可以猜到,內容和外形有關聯,寫任何其它新的內容就只能當畫看了。 是這麼個區別。
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也味齋亦樵 發表於 2013-4-5 04:46 | 只看該作者
本愚 發表於 2013-4-5 04:19
同意亦樵兄的評點.到位;拉人的歐有些圓潤,而亦樵兄貼的有比較瘦硬.

也許他的筆不太好。
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也味齋亦樵 發表於 2013-4-5 04:39 | 只看該作者
本帖最後由 也味齋亦樵 於 2013-4-5 10:32 編輯
ymliu 發表於 2013-4-5 04:23
樵兄語錄:"書法的美,體現在筆意上"
有道理


很多考古學家對很多王羲之,張旭,懷素的草書字,甚至很多行書帖里的草體,到底寫的是什麼,仍然有異議。但這並不影響人們世世代代欣賞王羲之張旭他們的草書。
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十路 發表於 2013-4-5 04:32 | 只看該作者
本帖最後由 十路 於 2013-4-4 16:16 編輯
也味齋亦樵 發表於 2013-4-4 14:50
古人云: 只有學而不得者,未見不學而得者。
再有書法天賦都需要學習古人,不學習古人,就沒有任何成功的可 ...


其實道理很簡單,就是要將書法分類。 不分類,就是將爵士與經典音樂媲美,沒有意義。 認為只有傳統書法是書法的全部,是美的全部,這是狹隘和霸道在作怪,在此前提下,所有的理論都成立,否定了這個前提,你就發現所有的理論未必成立。


在現在不分類的情況下當然沒有太多的爭論,就只有一條選擇,而且會走向每況愈下(從繁榮的角度來說)。 看清了這一條就行了。 人的老觀念不容易改變,幾代人之後事實會讓它改變。現在只是說說而已。沒有人說不臨摹古代油畫就畫不出好作品。
對於書法,一部分搞~100%傳承,一部分搞部分傳承,審美的標準隨觀念的變化而變,沒有絕對的,成不成功也是由標準而定,由觀眾而定,由人而定。 現在決定美的是持有一種觀念的人,慢慢就會改變。 分類后就解決了基本矛盾。 舞林稱霸也是傳統的芭蕾舞與現代舞同台。


不要談學不學古人書法,那有點太極端了,基本找不出一個完全不學古人書法而自創體的。 就是啟功這樣的人學了一輩子,在某些方面變化大一點就不容易被人接受,所以拿現代與古代相比,又以古代的風格為標準本身就不合理。比如,啟功的字在筆畫上變化非常大,橫豎基本是棍子,他的特點是筆畫有骨感(繪畫中的語言)結構靈秀又帶有建築美,古人的字多半是筆畫比較靈秀。誰美誰不美基本是主觀的東西了,各有所喜。

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ymliu 發表於 2013-4-5 04:23 | 只看該作者
本帖最後由 ymliu 於 2013-4-4 16:25 編輯
也味齋亦樵 發表於 2013-4-4 14:50
古人云: 只有學而不得者,未見不學而得者。
再有書法天賦都需要學習古人,不學習古人,就沒有任何成功的可 ...


"書法的美,體現在筆意上"
有道理.
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本愚 發表於 2013-4-5 04:19 | 只看該作者
也味齋亦樵 發表於 2013-4-4 23:29
學書法,臨帖不是為了像。對稍有書法訓練的人而言,臨帖時筆畫像不像的意義並不大,只是細心與否的反映。 ...

同意亦樵兄的評點.到位;拉人的歐有些圓潤,而亦樵兄貼的有比較瘦硬.
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也味齋亦樵 發表於 2013-4-5 03:54 | 只看該作者
本帖最後由 也味齋亦樵 於 2013-4-5 04:05 編輯

一個不懂書法的人,看王羲之的字,會說,一點都不好,不如我家隔壁老張的字有氣勢,大氣磅礴,氣韻生動,行雲流水,筆畫精到,整齊,。。。等等等等,反正好的不得了。這是我實際遇到的,不止一個。
所以。。。。。。。
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也味齋亦樵 發表於 2013-4-5 03:50 | 只看該作者
古人云: 只有學而不得者,未見不學而得者。
再有書法天賦都需要學習古人,不學習古人,就沒有任何成功的可能。
並這並非說學習了古人就一定能寫好字。絕大多數人,都是學而不得。
而且,絕大多數人不是差一口氣,是差十萬八千里,不管他如何努力。
沒有一項藝術能僅僅靠學習就得到的。所以藝術才是藝術。這就是書法的魅力所在。

至於草書,學習書法的人大多數是認得一部分的,並不是很困難的事情,但在一個作品中,也不可能每個字都認識,所以即使是草書大賽,評委都是行家,也需要草書釋文。草書是書法的一個很重要的部分,是書法歷史中中承上啟下的一種書體,王羲之絕大多數傳世作品是草書,只有很少的行書和楷書。書法是抽象的,不需要完全認識所寫的字,書法的美,體現在筆意上,不管是否認識字。
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十路 發表於 2013-4-5 02:18 | 只看該作者
本帖最後由 十路 於 2013-4-4 13:53 編輯
也味齋亦樵 發表於 2013-4-4 13:16
筆畫是不能脫離實際書寫的,任何一個筆畫,單獨去學,都是很簡單的。但怎麼寫出上下文中的筆畫,才是最需 ...


我認為恰恰氣昀,上下文,布局,風格不是臨出來的。是自己的情感用熟練的筆畫,藝術的感觀表達出來的。

有的字體適合抄奏摺,抄散文,比如文賦,蘭亭序等,不太適合抄詩歌短句。 單個的字很美,連起來沒有那麼多的connection。

行草比較容易表達,但不是臨出來的。 必須有熟練的行書(自己的體也好,古體也好,覺得好看就行),筆畫過硬,再根據內容傾入自己的情感來發揮。 你沒有那麼大的激情,對內容是麻木的,再好的單子功夫都不帶勁。 當然,如果結體太差,筆畫也不過硬,再大的激情也只是個發泄效果,沒有視覺感觀的美。

我看過不少臨出來的行草,彎來彎去,點一下,頓一下,好像是那麼回事,其實不同。 沒有flow of energy的傳遞效果。 但是,可能臨熟練后,再用到自己想寫的句子中,就有一種自然流暢的感覺,用不好就不自然,而是拘謹。  

草書,我本人不是那麼感興趣,雖然最容易表達情感。 因為認得的人實在太少,不懂內容就等於在看畫了,失去了書法一半的意義。


還想到一點很有趣, 書法的高度需要多方面實現,筆畫,結構,氣昀,上下文,布局,風格,章法等等, 而後面這幾條是需要有藝術天賦的人才容易實現(激情、創意、視覺審美為主),前面幾條需要工藝方面本性的人(耐心,守規矩), 你如果過於強調一方面就失去了另一方面的人才。 那種有激情和創意的人就難以坐在那裡搞枯燥的臨帖。 而另一種」規矩「人可以描到90%地像,你會發現最後差那麼一口氣。而現在的學生不可能像以前那樣靠壓制,有一種環境所造成的的傳統學習方法。所以就不容易看到你想看的書法高度。  仔細想想這個邏輯就明白了因果關係,需要兩方面的平衡。
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也味齋亦樵 發表於 2013-4-5 02:16 | 只看該作者
十路 發表於 2013-4-5 02:07
如果不嚴格教筆畫是不行的,我前面說過,如五音不全。 搞project 只是玩玩,不繼續提高也不行。

現在電 ...

筆畫是不能脫離實際書寫的,任何一個筆畫,單獨去學,都是很簡單的。但怎麼寫出上下文中的筆畫,才是最需要學習的。臨帖就是為了學到這些書法的氣韻,精神上的東西。
古代朝鮮書法,基本的筆畫質量也是不錯的,但他們也就停在那一步,搞創新,創意,一直覺得他們能夠寫出更精彩的書法,可他們的水平,直到今天,也就是我們在一元店裡看到的那些立志書法的水平,誇張的創意,驚人的字形,可行家一看,就是淺薄。沒有歷史的東西,最終都難逃淺薄。
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十路 發表於 2013-4-5 02:07 | 只看該作者
本帖最後由 十路 於 2013-4-4 13:09 編輯
也味齋亦樵 發表於 2013-4-4 13:03
那樣的方法已經試驗過的,朝鮮書法就是一直走的那個路子,不學古代中國的書法,總是希望寫出他們自己的東西 ...


如果不嚴格教筆畫是不行的,我前面說過,如五音不全。 搞project 只是玩玩,不繼續提高也不行。

現在電腦方便,多種古人體很快就能找到。

如果寫自己的,再去查一些字體,照著寫也很有意思。
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也味齋亦樵 發表於 2013-4-5 02:03 | 只看該作者
那樣的方法已經試驗過的,朝鮮書法就是一直走的那個路子,不學古代中國的書法,總是希望寫出他們自己的東西,可是一直就在那裡玩創意,沒有什麼成就可言。當然,他們用毛筆寫漢字,自娛自樂,也是不錯的。日本的路子就是另外一個,嚴格學習晉唐,一切看王羲之馬首是瞻。日本的書法成就和影響力,都遠在朝鮮之上。很多日本古代書法家的字,甚至超過中國宋代以後的水平。很多中國人現在甚至在學習日本古代書法家,因為那些日本古人,繼承的是真正的晉唐古法。
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十路 發表於 2013-4-5 01:54 | 只看該作者
本帖最後由 十路 於 2013-4-4 13:05 編輯
ymliu 發表於 2013-4-4 12:46
你要是,  就好了.


下輩子可以。 這輩子先向部長學習。


還是夢。。。


比如: 我喜歡在教完孩子基本筆畫和一部分中文字之後。 就用國畫或者隨便什麼方法讓他們畫自己喜歡的東西,然後寫幾句他們想說的話,也可以是一兩句詩歌,歌詞等等。 可以反覆練習這幾個字,最後成為一篇作品,frame, show 給父母看,掛在自己的房間。。。教室。 把書法與他們的情趣相連,與生活相連,學了就用,不斷地用,在用中不斷地提高基本功。

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ymliu 發表於 2013-4-5 01:46 | 只看該作者
十路 發表於 2013-4-4 12:43
呵呵,校長可以選擇自己的教育理念(不去說別人的是錯,自己是對,只說不同),有人認為小孩子靠逼,模仿 ...

你要是,  就好了.
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十路 發表於 2013-4-5 01:43 | 只看該作者
ymliu 發表於 2013-4-4 12:28
儂皆功.樣樣來噻.自己不教還請人來教,校長.


呵呵,校長可以選擇自己的教育理念(不去說別人的是錯,自己是對,只說不同),有人認為小孩子靠逼,模仿第一, 有人認為興趣第一,認真第一,實踐第一,創作重要。個人認為平衡重要。教師在某一個小方面有特殊知識就行,阿拉水平不夠。 教師不一定都懂教育, 得不斷更新理念,不斷改進方法。 校長也需要有 open mind,不斷學習,注重效果,不斷改進,在方法上沒有絕對的東西,也與目的有關。
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ymliu 發表於 2013-4-5 01:28 | 只看該作者
十路 發表於 2013-4-4 11:45
假想的 (dream): 等我退休后,開個寫字班,請位書法老師專門教筆畫和最簡單最基本的理論 (這個要嚴格) ...

儂皆功.樣樣來噻.自己不教還請人來教,校長.
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