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耶穌是神嗎? 耶穌說過他是神嗎?

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研究 發表於 2012-12-19 23:39 | 只看該作者 回帖獎勵 |正序瀏覽 |閱讀模式
聖經里沒有耶穌說過「我是神」的記載。然而那並不意味著他沒有宣告他是神。 例如約翰福音10:30耶穌的話:「我與父原為一」。乍一看,這可能不像在說他是神。但再看猶太人對此話的反應:「我們不是為善事拿石頭打你,是為你說僭妄的話;又為你是個人,反將自己當作神」(約翰福音10:33)。猶太人明白耶穌說自己是神。之後的章節中耶穌沒有糾正猶太人說「我沒說我是神。」那就明確表明:耶穌說「我與父原為一」(約翰福音10:30)其實是在說他是神。約翰福音8:58是另外一個例子:「耶穌說:『我實實在在地告訴你們:還沒有亞伯拉罕就有了我!』」再一次,作為回應,猶太人拿起石頭要打耶穌(約翰福音8:59)。如果耶穌沒有說他們所認為僭妄的話,也就是稱為神,猶太人為什麼要用石頭打耶穌呢?

約翰福音1:1 說:「道就是神。」約翰福音1:14說:「道成了肉身。」這就明確地說耶穌是神道成肉身。使徒行轉20:28 告訴我們:「……牧養神的教會,就是他用自己血所買來的。」誰用他的血買了教會?耶穌基督。使徒行轉20:28說神用他自己的血買了教會。所以,耶穌是神!

關於耶穌,使徒多馬這樣說:「我的主,我的神!」(約翰福音20:28)。 耶穌沒有糾正他。提多書2:13鼓勵我們等待我們的神和救主——耶穌基督的到來(也見於彼得后書1:1)。希伯來書1:8,父這樣說耶穌:「論到子卻說:『神啊, 你的寶座是永永遠遠的,你的國權是正直的。』」

在啟示錄里,天使指示使徒約翰只能敬拜神(啟示錄19:10)。聖經中有多次耶穌接受敬拜(馬太福音2:11;14:33;28:9,17;路加福音24:52;約翰福音9:38),他從未斥責人們敬拜他。如果耶穌不是神,他會告訴人們不要敬拜他,就象天使在啟示錄中那樣。聖經中還有許多章節為耶穌的神性作證。

耶穌是神的最重要的原因是:如果他不是神,那麼他的死就不足以償還全人類的罪債(約翰福音2:2)。只有神才能償還這無限的懲罰,只有神可以承擔世人的罪(哥林多后書5:21),死和復活——證明他戰勝了罪和死亡。
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·八戒· 發表於 2013-1-7 01:16 | 只看該作者
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ruthrose 發表於 2013-1-5 19:14 | 只看該作者
本帖最後由 ruthrose 於 2013-1-5 22:17 編輯
·八戒· 發表於 2013-1-5 10:49
可惜,這是最不可笑的事實,你咋辦呢? 人和猿的基因差別不到2%,這個科學事實證明了人和猿之間是非 ...


聖經說的很清楚,各從其類,2%足以讓人和猿有了本質的不同。你願意把猿當作祖宗,你覺得很榮耀,俺覺得很可笑——這就是進化論與神創論之間的差距,無論這個差距是大於2%還是小於2%,都說明了人的世界觀與動物的世界觀100%的不同,所以,人對自己的認識南轅北轍,有認猿做祖宗的,有認賊作父的,也有浪子回頭的,面對這些事情,不必驚嘆,因為,一切都在神的掌控之中。
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·八戒· 發表於 2013-1-5 10:49 | 只看該作者
ruthrose 發表於 2013-1-5 06:16
你覺得人與動物一樣,這才是最可笑的。

可惜,這是最不可笑的事實,你咋辦呢? 人和猿的基因差別不到2%,這個科學事實證明了人和猿之間是非常接近的近親,人和猿基因之間的差距只比人與人之間的差距大,但比其他動物和人之間的差距小得多,這說明了什麼呢?
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ruthrose 發表於 2013-1-5 06:16 | 只看該作者
·八戒· 發表於 2013-1-5 02:47
這個科學家說的是廢話,可不所有的人都會有共同的基因嘛。

所有的人都有人的共同的基因,所有的馬都有馬 ...

你覺得人與動物一樣,這才是最可笑的。
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·八戒· 發表於 2013-1-5 02:47 | 只看該作者
本帖最後由 ·八戒· 於 2013-1-5 02:51 編輯
ruthrose 發表於 2013-1-5 01:38
1998年第9期《科學博覽》雜誌,發表《尋找夏娃》一文,內容說:今年初,美國的《新聞周刊》發表了一篇很 ...


這個科學家說的是廢話,可不所有的人都會有共同的基因嘛。

所有的人都有人的共同的基因,所有的馬都有馬的共同的基因,所有的狗都有狗的共同的基因,...... 這算什麼「發現」?就因為有共同的基因,而且是明顯的與另一種動物的基因有區別,他們才被歸為某一類動物。動物就是因為共同的基因才可以分類的。

基因裡面有些是決定是哪種動物,有些是決定每個動物各自的個體特徵。地球上所有的動物肯定都有「共同」的基因,拿這個來證明是神造的,豈不讓人笑掉大牙么? 進化論同樣可以用這個證明,而且證明得更完美,因為基因是如何變異的恰恰證明了動物是如何進化和分類的。猴子進化成人就是因為猴子很多基因和人是一樣的,但區別猴子和人的那部分基因不一樣,所以證明了猴子與人之間的近親關係。

如果更進一步,宇宙中的元素就那麼幾十種,所以就以此得出宇宙都是神造的? 宇宙中的光都是電磁波,就都是神造的?

當你用科學來論證的時候,你首先要了解你拿來的結論能證明什麼。

拿這個來證明人類有共同的夏娃祖先,難道不可笑么?
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ruthrose 發表於 2013-1-5 01:38 | 只看該作者
·八戒· 發表於 2013-1-5 01:00
人是誰的後裔有大量的世界不同地點出土的化石作為證據,但夏娃的後裔卻一個證據都沒有。

人是不是猴子進 ...

1998年第9期《科學博覽》雜誌,發表《尋找夏娃》一文,內容說:今年初,美國的《新聞周刊》發表了一篇很有意思的科學動態報導,題目為《尋找亞當和夏娃》,認為現代人類的祖先是出自同一位女人。今天地球上每個人的體內都有這位祖先的基因,也就是說世界上50億人彼此都有血緣關係,科學家稱這位女人為夏娃。
你不知道我不知道的事情太多了,今天沒有發現證據,並不等於沒有證據。在證據不夠充分的情況下,你寧願願相信你與動物同一個祖宗,是可以理解的。我願意相信,我是神所造的有神形象的人,不會因為你理解還是不理解,有絲毫的改變。
關於人類的起源,無外乎神創與進化兩種說法,怎麼來證實,那是神的工作,科學家可以成為神所使用的器皿,好好鑽研,用事實來說話。
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·八戒· 發表於 2013-1-5 01:00 | 只看該作者
ruthrose 發表於 2013-1-5 00:18
你,我。他,人類都是夏娃的後裔,而不是猴子的後裔。

人是誰的後裔有大量的世界不同地點出土的化石作為證據,但夏娃的後裔卻一個證據都沒有。

人是不是猴子進化的可以探討,但人和宇宙不是在六天之內「被造」則是所有科學共同得出的結論。
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ruthrose 發表於 2013-1-5 00:18 | 只看該作者
拎不清 發表於 2013-1-5 00:16
那你說說夏娃的後裔是誰?

你,我。他,人類都是夏娃的後裔,而不是猴子的後裔。
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拎不清 發表於 2013-1-5 00:16 | 只看該作者
ruthrose 發表於 2013-1-3 20:18
看看,俺在前邊說的一點都沒錯,你搬出的還是不信耶穌基督的那些極端猶太教徒的陳詞濫調。按照血統,你怎 ...

那你說說夏娃的後裔是誰?
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·八戒· 發表於 2013-1-4 20:25 | 只看該作者
研究 發表於 2013-1-4 04:15
1. 從肉體上來講,耶穌是「女人」的後裔,這在創世記里已經記載。耶穌的誕生與約瑟沒有關係。
2. 從家譜 ...

又往別處扯了 一談到關鍵的地方就避而不談,往遠處扯。

在沒過門的新娘結婚前某天把新娘子睡了,有了孩子,又不是她丈夫,你說是什麼?神如果不算瑪麗亞的丈夫,算什麼?你說說看?而且,這麼「大」而「重要」的事,神不親自來,卻差個「天使」來「播種」,你說這瑪麗亞懷的到底是誰的兒子?

看看路加怎麼描述的:

1:26到了第六個月,天使加百列奉神的差遣,往加利利的一座城去,這城名叫拿撒勒。
1:27到一個童女那裡,是已經許配大衛家的一個人,名叫約瑟,童女的名字叫馬利亞。
1:28天使進去,對她說,蒙大恩的女子,我問你安,主和你同在了。
1:29馬利亞因這話就很驚慌,又反覆思想這樣問安是什麼意思。
1:30天使對她說,馬利亞不要怕。你在神面前已經蒙恩了。
1:31你要懷孕生子,可以給他起名叫耶穌。
1:32他要為大,稱為至高者的兒子。主神要把他祖大衛的位給他。
1:33他要作雅各家的王,直到永遠。他的國也沒有窮盡。
1:34馬利亞對天使說,我沒有出嫁,怎麼有這事呢?
1:35天使回答說,聖靈要臨到你身上,至高者的能力要蔭庇你。因此所要生的聖者,必稱為神的兒子。(或作所要生的必稱為聖稱為神的兒子)
1:36況且你的親戚以利沙伯,在年老的時候,也懷了男胎。就是那素來稱為不生育的,現在有孕六個月了。
1:37因為出於神的話,沒有一句不帶能力的。
1:38馬利亞說,我是主的使女,情願照你的話成就在我身上。天使就離開她去了
1:39那時候馬利亞起身,急忙往山地里去,來到猶大的一座城。
1:40進了撒迦利亞的家,問以利沙伯安。
1:41以利沙伯一聽馬利亞問安,所懷的胎就在腹里跳動,以利沙伯且被聖靈充滿。
1:42高聲喊著說,你在婦女中是有福的,你所懷的胎也是有福的
1:43我主的母到我這裡來,這是從哪裡得的呢?
1:44因為你問安的聲音,一入我耳,我腹里的胎,就歡喜跳動。
1:45這相信的女子是有福的。因為主對她所說的話,都要應驗。

看到了嗎?「天使」是能和瑪麗亞一問一答對話的,能進能出的,在「天使」離開后瑪麗亞就懷了孕。舊約明確說天使是個靈,而這裡的「天使」是個會說話的,能走動的,明顯是個人。在此人離開后瑪麗亞就懷孕,你說,這孩子是誰的?
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·八戒· 發表於 2013-1-4 20:05 | 只看該作者
ruthrose 發表於 2013-1-4 08:43
馬太福音記載的是約瑟的家譜:誰誰生誰誰,路加福音是瑪利亞的家譜,誰誰是誰誰的兒子,把女婿當作兒子, ...

按照你這說法,只要有「生」的關係,無論男女都可以算數的話,那麼以色列人至少一半人是「大衛的子孫」了 這種「條件」還有什麼意義呢?

聖經里無數次強調「長子」的意義,到你這裡哪個子都行,男女都無所謂,那還算什麼條件呢?
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ruthrose 發表於 2013-1-4 08:43 | 只看該作者
·八戒· 發表於 2013-1-4 03:49
聖經什麼地方說瑪利亞是大衛的後裔了?又在編故事  你自己按照你自己的邏輯「推導」出來的東西愣說是 ...

馬太福音記載的是約瑟的家譜:誰誰誰誰,路加福音是瑪利亞的家譜,誰誰誰誰的兒子,把女婿當作兒子,是很平常的事情。
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拎不清 發表於 2013-1-4 06:39 | 只看該作者
研究 發表於 2013-1-3 01:26
你連象徵都不拎不清了?

你把真理·當像征?你把吃耶穌肉,喝耶穌血只是象徵一下。那豈不是耶穌死也是象徵一下了嗎?看來做基督徒也只需象徵一下了。
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 樓主| 研究 發表於 2013-1-4 04:15 | 只看該作者
·八戒· 發表於 2013-1-3 23:54
瑪麗亞和誰生的耶穌? 和約瑟嗎?俺一直在問你,到底耶穌是誰的兒子?神?「天使」?約瑟?

如果是 ...

1. 從肉體上來講,耶穌是「女人」的後裔,這在創世記里已經記載。耶穌的誕生與約瑟沒有關係。
2. 從家譜來講,耶穌是大衛的後裔。
3. 從靈性上來講,耶穌是首生的,是從神生的。在耶穌的基因里既不會繼承瑪麗亞,也不會繼承約瑟。
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·八戒· 發表於 2013-1-4 03:49 | 只看該作者
ruthrose 發表於 2013-1-4 03:23
別說我說你說,就是猶太人怎麼說,都不算數,只有聖經怎麼說,事情才能怎樣成就。猶太人計算不計算,那不 ...

聖經什麼地方說瑪利亞是大衛的後裔了?又在編故事 你自己按照你自己的邏輯「推導」出來的東西愣說是聖經說的。指出聖經什麼地方說了?
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ruthrose 發表於 2013-1-4 03:23 | 只看該作者
·八戒· 發表於 2013-1-4 03:00
你說算就算么? 猶太人根本不計算女人是誰的後裔,有什麼意義呢?

別說我說你說,就是猶太人怎麼說,都不算數,只有聖經怎麼說,事情才能怎樣成就。猶太人計算不計算,那不是你的事也不是我的事。瑪利亞是大衛的後裔,這不是誰說了算不算的客觀事實。
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·八戒· 發表於 2013-1-4 03:00 | 只看該作者
ruthrose 發表於 2013-1-3 23:59
這會子明白瑪利亞是大衛的後裔了?早先你不是鬧不明白嗎?

你說算就算么? 猶太人根本不計算女人是誰的後裔,有什麼意義呢?
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ruthrose 發表於 2013-1-3 23:59 | 只看該作者
·八戒· 發表於 2013-1-3 23:52
瑪麗亞是不是大衛的子孫有什麼關係?猶太人以女人算誰是誰的子孫嗎? ...

這會子明白瑪利亞是大衛的後裔了?早先你不是鬧不明白嗎?

·八戒· 發表於 2013-1-3 20:08
瑪麗亞怎麼個大衛子孫法呢? 如果男女都算,那誰都可以成為「大衛子孫」了

...

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·八戒· 發表於 2013-1-3 23:54 | 只看該作者
研究 發表於 2013-1-3 22:48
上帝並不是瑪麗亞的丈夫。瑪麗亞的丈夫只有約瑟一人。

瑪麗亞和誰生的耶穌? 和約瑟嗎?俺一直在問你,到底耶穌是誰的兒子?神?「天使」?約瑟?

如果是瑪麗亞和神生的,不是丈夫是私生子么?
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