倍可親

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nature的文章我們也許反應過度了

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樓主
貝殼姑娘 發表於 2012-8-4 02:37 | 只看該作者 回帖獎勵 |倒序瀏覽 |閱讀模式

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作者: harway


也許我不該進入這個話題,肯定要被噴死的。


文中說了五點,第一,現在有一個爭議,很多人認為ye是靠藥物取得好成績,這個算是
闡述事實。

第二,ye的表現是不是anomalous,編者認為是,這個算是對於ye的一個結論,這個結
論的合適與否可以說是本文適當或是有歧視的關鍵,但這個判斷需要專業知識,文中提
到兩點,一是ye比她7月時候的成績快出了7秒,二是在最後50米中她的速度比男子400
米冠軍速度還快,而那個男子冠軍速度是有史以來的第二快。只有對400米游泳非常了
解的人才能判斷這兩點是否是anomalous,我並不確定一個人一個月後比一個月前在400
米游泳上快7秒是多少見,也不了解女子游泳速度要超過男子速度是多麼罕見的事情,
相信大多數版上的人也不了解,不過從眾多評論(主要是體育界評論)來看,這是非常
罕見的,成為anomalous並不算過分,anomalous並不本身表明就一定表明是吃了葯的,
可以理解為異常罕見。可以查看anomalous的定義及例句以對這個詞有更直接的理解。
如果ye的成績已經好到讓多數人都無法相信,稱為anomalous我認為是合適的,也許我
仍然理解不對,希望能有人指出。

第三,是否通過了檢測就一定表明沒有用藥了,當然不是,這個也是事實闡述。

第四,如何根據運動表現來檢測是否用藥,這個算是對於未來新檢測方式的一個探討,
主要是根據一個人過去的表現建立一個模型,預測未來成績變化多大程度上屬於「合理
」的變化。

第五,是否一個運動可以因為表現太好而被禁賽?這也主要是一個探討,結論是這樣不
公平,雖然很多葯仍然檢測不出來,具體到ye,引述的話認為ye破記錄不證明什麼,不
過提出一兩個問題而已,具體什麼問題沒說,但我想就是文中討論的問題吧,及表現太
好的時候應該如何對待,另外如何提高葯檢手段。

因此,除了第二點算是質疑了ye的成績外其他幾點都算是討論,語氣也還算中性。其探
討的背景是ye的成績已經被廣泛懷疑並稱為一個話題。不光nature很多重要的報刊也發
表評論,nature只比關注於檢測有關的手段而已,如果我們把自己假設成是一個中立的
人,然後再來看這篇文章,會覺得它有那麼偏頗嗎?我是不覺得算,如果這個都算很偏
頗,那很多評論都該消失了,而很多事情也變成不能討論了。

從ye的表現來看,確實非常罕見的好,讓人懷疑有藥物的幫助是正常不過的一個反應,
不過基本上人家也都堅持沒有葯檢出陽性結果也就不能下結論認為她是用了葯,沒有任
何人說她應該被取消金牌。當出現一個引人注目的結果的時候(依賴於有多引人注目)
出現各種評論是很正常的,ye不需要辯解,也不需要在意這些評論,作為愛國的中國人
也不需要在意這些評論,ye會因為她的名聲受到額外的葯檢關注,如果幾年後她仍然沒
有被檢測出用藥的跡象,也仍然保持甚至成績更好,至少不會落下太多,那麼質疑的聲
音就會大幅度降低。這個不是靠辯解可以解決的。

憑心而論,以中國的舉國體制辦體育而且在為奪牌上不擇手段,我也懷疑她可能用藥,
如果最終以後查出她用了藥物,我一點也不奇怪,中國體育界大範圍用藥早不是秘密,
難道在坐的有哪位會大吃一驚如果將來某一天ye被查處是用了葯?

那些覺得很受傷的可以想象一下如果ye是日本的,或者韓國的,亦或是德國美國的,你
們會覺得這個評論很不公平嗎?我想你們不會那麼激動吧?實際上如果是韓國的,我估
計一大片人都會用非常肯定的態度說一定是吃藥的。

那些呼籲抵制nature,不投稿,不引用nature就不只是無法客觀的看待這個事情了,只
能說是幼稚,非常。
沙發
eztomcat 發表於 2012-8-5 06:15 | 只看該作者
美國15歲少女萊德茨基爆冷奪金 難逃服藥質疑

路透中文網     2012年 8月 4日

       美國15歲少女萊德茨基(Katie Ledecky)周五在倫敦奧運會迎來人生的輝煌,但是也遭遇媒體們的苛刻待遇。

       英國原本很希望在女子800米自由泳項目獲得一枚金牌,但是萊德茨基的橫空出世粉碎了他們的這一希望。這名15歲的小將一上岸就被捲入了口水戰中。

       這是萊德茨基第一次參加國際性的大賽,但是她一下子就擊敗了一些了世界上最優秀的長距離游泳選手,其中包括英國的衛冕冠軍阿德靈頓(Rebecca Adlington)。

       萊德茨基從出發起就一路領先,中途完全沒有給對手留下反超的餘地,她的奪冠成績僅比阿德靈頓保持的世界紀錄慢了0.5秒。但這並不是她讓人們大為驚訝的原因。

       在游泳這項運動中,運動員們往往要花費幾年時間,一點一滴地提高自己的個人最好成績,然而萊德茨基卻月內突飛猛進,將個人最好成績提高了11秒。

       在本月早些時候美國奧運會選拔賽中,勒德基將自己的最好成績一下子提高了5秒多,從而成為美國奧運代表團的一員。在周五的比賽上,她再次將個人最好成績提高了5秒,獲得金牌。

       「我只是逐步設立短期目標和長期目標,」她如此說道。

       「我只是慢慢地提高自己的成績。我去參加大型比賽並且游得不錯,然後我就達到了現在的成績。」

       儘管她的成績很優秀,但她的異軍突起遭遇了尷尬時刻。

       本周早些時候,一位不屬於美國游泳代表隊的美國教練指責獲得女子400米個人混合泳冠軍的中國選手葉詩文服用禁藥。他表示,葉詩文成績的迅速提高說明她作弊了。但是現在看來,萊德茨基的進步可要比葉詩文的更具有戲劇性。

       葉詩文否認她干過任何違規行為,同時世界泳聯也站在她這邊,說她通過了所有葯檢。中國方面則表示美國教練的指責是一種種族歧視,並說美國人肯定不會說自己人服用了禁藥。

       然後就出現了萊德茨基的這一情況。在賽後記者會上,她不可避免的遇到了禁藥質疑。

     「這種猜疑完全是錯的,」她對禁藥質疑回答稱。

      「我只是努力地訓練,過去整整一年,就是這樣,就這麽簡單。」

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