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摩羅:孔慶東說中華民國餓死了幾億人

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小康人家 發表於 2011-10-13 02:23 | 只看該作者 回帖獎勵 |倒序瀏覽 |閱讀模式
本帖最後由 小康人家 於 2011-10-13 10:26 編輯

諾基亞    發表於 2011-10-12 14:39:17 四月青年社區

原題: 孔慶東為什麼反對「民國范兒」?

■ 《環球財經》編委 摩羅

近幾年孔慶東似乎老跟文化界流行的觀點和趣味過不去。不少人越來越羨慕民國時代,羨慕胡適蔡元培雖處亂世依然體面優雅如神仙,可著勁兒模仿著「民國范兒」,這些「果粉」的言論得到許多人的喝彩。孔慶東那一大一小的兩眼卻一齊瞪圓來,面對五個攝像機嗷嗷嗒嗒開罵,「一共餓死了幾億人的中華民國,今天的漢奸們台獨們居然歌頌如父母如天堂。」甚至把一位美化民國、支持台獨的女性老果粉罵作「最不要臉的政治娼妓」——「果粉」們觸動了孔慶東哪根神經?

所謂「民國范兒」,原本是人家羨慕一下北大的牛人,身在北大的孔慶東原可藉此沾光的。想當年上海工人月薪2塊大洋,湖南地主家長工每月掙1塊大洋的時候,蔡元培月薪600大洋,是工人的300倍,農民的600倍。胡適25歲就擔任北大教授,月薪280大洋,是工人的140倍,農民的280倍。他們當然很體面、很優雅,「果粉」們一點也沒誇張。

孔慶東既是教授,也是社會名流,是精英圈中的紅人,頗有點胡適范兒。「果粉」們鼓吹「民國范兒」,明擺著也捎上老孔了,因為都在精英圈中混啊。這是人家搖旗吶喊幹革命,你翹起二郎腿單等著摘桃子的美差。假如時代真的倒退90年,孔慶東也像胡適那樣拿上工人140倍的工資,那不就撿了大便宜嗎?前些年產業工人工資較低,以2000元計,孔慶東應該拿到月薪28萬元。這幾年聽說工人工資有增,就算3000元吧,乘以140倍,孔慶東每月應該得到42萬元薪酬。這前景還不令人憧憬嗎?假如他順著果粉的意思往上爬,僥倖迎來這一天,他就不止是胡適蔡元培啊,他簡直是馬雲啊,王石啊,比爾蓋茨啊,洛克菲勒啊之類了。

今天的北大教授,月薪撐死了也就萬把塊人民幣,相當於工人工資的3~4倍吧,比起民國教授來實在寒磣得很啊。要想活得滋潤些,就得像孔慶東那樣滿江湖走穴,到處耍嘴皮子,把人家文學青年買糖葫蘆的錢忽悠到他的衣兜里來。這份辛苦,老孔還沒嘗夠嗎?為什麼就不開竅啊?

這事兒讓我納悶兒好幾年,直到最近才恍然大悟。話說孔慶東最近出版了一本新書,名喚《無限江山——孔慶東談文化》。這回不但要忽悠文學青年,還盯上了更廣泛的「文化」青年。

跟近年來大多數暢銷書一樣,該書也使盡了渾身解數吸引眼球。什麼「亂指江山」、「圍爐解饞」、「鍋底論劍」、「藝苑放驢」,專挑新鮮刺激字眼說。不少篇章沿用了當年《47樓207》的老招,有話不直說,偏偏要指著桑樹罵著槐,想著葫蘆說著瓢。《新中國的文化歷史空間》討論的問題特嚴肅特學術,可是語言風格頗像單口相聲,忽悠性很強。逗樂之中見出他的趣味,不像精英文化,倒是跟下里巴人底層文化有內在的親緣感。《毛蔣神州圍棋大戰》,借圍棋招數傳播歷史知識,順便還進行革命傳統教育,這場語言的盛宴可真是出神入化,無論是文學青年還是文化青年,甘願上當掏腰包的估計不在少數。文章的思想傾向,也頗有些「故意跟果粉叫勁」的意思。

《想念父親》這篇讓我感觸很深。孔慶東的老爹,魯南人氏,早年參加八路,被日本鬼子耗掉了八年青春。後來跟著陳毅的部隊,參加「毛蔣神州圍棋大戰」,最後轉業到哈爾濱的一家工廠。幾十年革命工作干下來,由廠長干成車間主任,又由車間主任干成打更小卒。一輩子官沒當上去,並沒有感到什麼懷才不遇壯志未酬之類,而是帶著工人老大哥的豪情,憑著48元的月薪,天天滋潤在一杯老酒里。孔老爹為什麼活得這麼瓷實這麼自在?

孔慶東有一段解釋:

貧下中農成分為主的工人階級,實際上構成了毛澤東時代的「中國中產階級」,他們政治上受尊重,生活上很安逸,大鍋飯,鐵飯碗,衣食住行無憂,生老病死有靠。一個基層的工人,能夠跟他的一群狐朋狗友,幾十年沉浸在這種生活里,強大的國家,平等的社會,穩定的收入,純樸的人情,你就不能不承認,那是一個人類歷史上罕見的、平民百姓的幸福時代。

「平民百姓的幸福時代」,這是一個值得重視的概念。民國時期中國處於幾個帝國主義強權的控制之中,整個國家都是為他們生產財富的機器。的確也有一些國人過上了體面、優雅的生活,但那只是作為帝國主義列強代理人的買辦群體,他們成了大金融家、大商人、大軍閥、大官僚。還有極少數文化精英,因為順應了那種體制的需要,也以大文人的身份有幸體面了一把。民國時期除戰爭因素外,每年非正常死亡的老百姓多達500萬,國人平均壽命才35歲,短命的當然主要是窮人。當年少數買辦和精英的神仙日子,跟每年500萬貧病交加的非正常死亡,原是具有某種內在關聯的,那是一個國家的羞恥,何天堂之有?到了1955年,國人平均壽命達到40.8歲,到孔老爹逝世那陣,這個數字已經上升到71歲,是民國時期的2倍。此外,民國時期大上海每天有100多個兒童飢病而亡,今天的上海其嬰兒死亡率比美國紐約還低。這些數據都能說明,孔老爹享受酒肉生活的時代,「平民百姓」的境遇和命運的確有了根本的改變。命運的轉機就是民國終結的1949年。對平民百姓來說,民國就是地獄。

孔老爹那48元工資,也許並不比民國時期上海工人的兩塊大洋多,可是他上頭沒有月薪280大洋的教授和月薪600大洋的校長,48元就足可以支撐起中產階級的幸福生活。孔老爹雖為勞工,卻從來不像今天的「果粉」那樣,天天意淫月薪600大洋的尊貴地位。人不能貪得無厭,人不能慾壑難填,孔老爹不愧是孔子的後代。

我終於知道孔慶東為什麼要罵「果粉」,也知道他不羨慕胡適蔡元培的收入並非裝假。他是工人的兒子,他認同工人階級的利益。雖然他躋身文人圈,卻願意為平民百姓說話。他寧可夜以繼日從讀者那裡「忽悠」幾個小錢,絕不昧著良心把一個餓殍遍野、貧富天壤的地獄造謠為天堂,所以他對那些振振有詞卻不把勞動人民利益放在眼裡的「果粉」,頗有橫掃之憤。

其實民國范兒未必只有一種。即使在當年最尊貴的文人圈裡,也不乏認同勞工利益的人,陳獨秀、李大釗拿的大洋也頗為可觀,但他們一輩子都在求索如何讓工人農民活得滋潤些,直到為此獻出生命。老孔無論談文化,還是罵「果粉」,都是想為時代鑄造這種范兒吧。

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 樓主| 小康人家 發表於 2011-10-13 02:55 | 只看該作者
本帖最後由 小康人家 於 2011-10-13 03:12 編輯

孔慶東教授資料根據: 1912年中國人口4.43億,自然增長按2%(參考1950年代)計,1949年人口應多於7.6億,實為5.4億,38年間2億多人被餓死 。

http://bbs1.people.com.cn/postDe ... 31359&boardId=2
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 樓主| 小康人家 發表於 2011-10-13 03:08 | 只看該作者
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中國的歷年人口變遷  http://www.tengqiao.gov.cn/show.aspx?id=400
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1912年 (民國元年)40851
1928年 (民國17年)47479
1931年 (民國20年)42170
1937年 (民國26年)43840
1947年 (民國36年)45559

1949年 (中華人民共和國)54167
1954年 60266
1964年 70499
1969年 80671
1974年 90859
1980年 100072
1988年 111026
1995年 120000

摘自中國人口報

從民國17年到民國36年,共19年,人口不增,反而減少了3000多萬人
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 樓主| 小康人家 發表於 2011-10-13 09:41 | 只看該作者
小康人家 發表於 2011-10-13 03:08
中國的歷年人口變遷  http://www.tengqiao.gov.cn/show.aspx?id=400

1912年 (民國元年)40851

啊呀,關關龍里東。韭菜炒大蔥。
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CCP71 發表於 2011-10-13 11:20 | 只看該作者
樓主為反動派鳴冤叫屈,可悲可恥。支持孔教授!
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隔岸觀火 發表於 2011-10-13 11:37 | 只看該作者
那時候,教授都是吃教育局公款的,蔡元培拉了不少自己的知己同志進教育局吃國家公帑,魯迅就是其中一位,月薪好象是300大洋,其實什麼也不看,就是罵街。難怪學醫要撂挑子了,想想學醫責任大,你要收錢還說你沒醫德,好象當醫生就該白給人看病,那有魯迅等罵罵街就有那麼多錢收。
人比人氣死人,當時怎麼有那麼多人去當工人?其實花倆錢到私塾學點之乎者也,不也能像魯迅等,被蔡元培等網路到北大撈大錢了嗎?所以說不會算計一世窮。
要說黨國時期真是私塾畢業生歷史上最輝煌的時期。文壇被他們把持,想罵誰罵誰,既出氣還掙大錢。
海外存知彼,天涯若此屏
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txcowboy 發表於 2011-10-13 14:26 | 只看該作者
本帖最後由 txcowboy 於 2011-10-13 14:27 編輯

世界人口在二戰結束后迅速增長,1950年前和1950年後的增長率是不一樣的。





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 樓主| 小康人家 發表於 2011-10-13 19:39 | 只看該作者
txcowboy 發表於 2011-10-13 14:26
世界人口在二戰結束后迅速增長,1950年前和1950年後的增長率是不一樣的。

那也不會不增反減啊!!!
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大千世界 發表於 2011-10-14 08:58 | 只看該作者
三年困難時期的非正常死亡人數從700萬到7000萬不等,還沒有看到上億的,孔和尚說民國時期餓死了幾億人,平均每年500萬人。還沒有看見有人來辯駁的。 看來是確實無疑的了。

一直被朋友稱為小博士。其實就是書讀得多一些而已。

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txcowboy 發表於 2011-10-15 15:36 | 只看該作者
本帖最後由 txcowboy 於 2011-10-15 16:09 編輯

回復 小康人家 樓 的帖子

我不清楚這個網站

中國的歷年人口變遷  http://www.tengqiao.gov.cn/show.aspx?id=400

上對1931和1937年人口統計數字的依據。這兩個數據很有爭議。

而且1947年跟1949年的數據相差接近 9千萬,很明顯1947年要麼數據統計不完全,要麼數據不準確。

下面是 葛劍雄、侯揚方、張根福《人口與中國的現代化》這本書中的講述:

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Hanxin 發表於 2011-10-15 23:40 | 只看該作者
戰爭時期,1936年5.2億,1946年5.1億?10年才減少1千萬?
和平時期,毛的大躍進帶來的大災難3年餓死多少人?可怕!
一個人沒有了知恥之心、羞惡之心,沒有了負罪意識、懺悔意識,也就意味著他的人性泯滅。一個失去了恥感和罪感的民族,一個底線倫理崩潰了的民族,即使能在某些領域造成暫時的泡沫式強大,但它不可能創造真正的文明。
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新鮮人 發表於 2011-10-16 00:15 | 只看該作者
本帖最後由 新鮮人 於 2011-10-16 02:15 編輯
中國的歷年人口變遷  http://www.tengqiao.gov.cn/show.aspx?id=400
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1912年 (民國元年)40851
1928年 (民國17年)47479
1931年 (民國20年)42170
1937年 (民國26年)43840

1947年 (民國36年)45559
1949年 (中華人民共和國)54167
1954年 60266
1964年 70499
1969年 80671
1974年 90859
1980年 100072
1988年 111026
1995年 120000

摘自中國人口報,這份資料自公元前2205年 (夏禹時期)約1355 萬人算起,直到1995年,資料完整,資料應來自國家檔案。從鏈接來看,寫明gov.cn,應是政府網站。

從民國17年到民國36年,共19年,人口不增,反而減少了3000多萬人


這個數據可是和平年間。抗日戰爭是1937年才爆發的。民國17年是蔣介石剛北伐成功,民國表面統一,直到抗日戰爭勝利后二年,這個資料還不夠說明問題!!注意:人口數減少最快的是1928-1937年。 37年-47年間稍有回升,但還沒有恢復到1928年水平。那三年困難時期的非正常死亡人口數,不是也是由人口變動推算出來的嗎???
知之為知之,不知為不知,是知也

海納百川,  有容乃大
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 樓主| 小康人家 發表於 2011-10-16 02:49 | 只看該作者
本帖最後由 小康人家 於 2011-10-16 03:23 編輯
txcowboy 發表於 2011-10-15 15:36
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我不清楚這個網站

假如1850-1950年間的人口依然像之前100年一樣按6.38‰的速率增長,那麼在1950年中國的人口將應該是80280萬,但實際上只有58000萬。在這一宏觀的人口災難變動里,我們看不到一個已婚生育控制體系對中國人口起著作用,儘管我們不排除道義屯的農民或清皇室貴族可能有生育控制。此外,這些災難性的人口死亡的確發生過,既不是「謎」,也不是「黑箱」,雖然死亡人口的準確數量還可以做深入研究。
本文來源於CSSCI學術論文網:http://www.csscipaper.com/socialsciences/demography/22951.html


事實說明,誰也不能否認這一階段有災難性死亡,這份資料顯示從1850-1950.100年間非災難性應有2億2千萬。

我的網站是國家計生委的一個網站。http://www.tengqiao.gov.cn/show.aspx?id=400
網站的鏈接中寫得清清楚楚。有gov.cn. 所以這些資料應來自國家檔案館。
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txcowboy 發表於 2011-10-16 12:19 | 只看該作者
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沒有人否認這一階段有災難性死亡。

清末幾次大的戰亂和飢荒,包括太平天國、甘陝回亂、丁戊奇荒,以及民國年間軍閥混戰、西北大旱、日本侵華等事件,都造成了人口大規模災難性死亡。

這是你提到的同一篇論文中的講述:
http://www.csscipaper.com/socialsciences/demography/22951_3.html

關鍵在於這些災難性的人口變動是否影響我們對人口行為特徵的認識。如果人口行為特徵只局限於李中清等研究的遼寧道義屯與清皇室,那麼影響將微乎其微,但如果是關於整個中國,那麼宏觀人口的變動與微觀人口的行為當然存在著對稱性關係。僅以李和王在《人類的四分之一》中所採用的人口數據為例:中國人口大約從1750年的22500萬增長到了1850年的42500萬,然後再增長到了1950年的58000萬(1850年的數據為我們基於《人類的四分之一》第40頁人口曲線表所取的近似值),(註:李中清、王豐:《人類的四分之一》,第40,50,165-166頁。)前100年的年平均增長率為6.38‰,后100年為3.11‰。在李和王看來,這后100年中的慢了一倍的增長率是中國對已婚生育抑制和溺嬰的結果,而在我們看來,這一較慢增長率是災難對人口影響的結果。按有記載的數據簡短地計算,我們認為1850-1950年間的戰禍、飢荒、災難至少導致了大約15200萬中國人的非正常死亡,包括曹樹基對太平天國、回民戰爭和光緒大災估算的11800萬和其他學者對其他事件所估算數千萬人口的非正常死亡。(註:曹樹基的研究顯示在1850-77年間有11800萬人死亡。另按葛劍雄和他同事們的估算:1932-34年四川軍閥戰爭造成了110萬人死亡,1920-21年華北五省大旱造成80萬人死亡,1928-30年西北大旱造成了1000萬人死亡,1930年代國共戰爭造成了100萬人死亡,1938年爆破花園口的黃泛造成了90萬人死亡,1942-43年中原大旱造成了300萬人死亡,總計1680萬。參見葛劍雄、侯楊方、張根福:《人口與中國的現代:1850年以來》,上海:學林出版社,1999年,第111-120頁。按路遇和滕澤之估算:1931年黃河和長江水災造成了370萬人死亡,參見路遇、滕澤之:《中國人口通史》,濟南:山東人民出版社,2000年,第817頁。侯揚方認為為戰爭索賠進行的死亡人口調查具有權威性,日本侵華戰爭造成的人口死亡多達950萬。見侯楊方《中國人口史》第六卷《1910-1953年》第582頁。所有以上數據加起來總共是14800萬。但我們還需要加上1894-95年中日甲午戰爭、1899-1900年義和團造成、1904-05年日俄戰爭、1916-27年軍閥戰爭、1926-30年國民黨統一戰爭、1946-49年國共戰爭等中的死亡人數。假如這些戰爭總共造成了另外400萬人死亡,那麼1850-1949年中國非正常死亡人數達15200萬。)假如1850-1950年間的人口依然像之前100年一樣按6.38‰的速率增長,那麼在1950年中國的人口將應該是80280萬,但實際上只有58000萬。在這一宏觀的人口災難變動里,我們看不到一個已婚生育控制體系對中國人口起著作用,儘管我們不排除道義屯的農民或清皇室貴族可能有生育控制。此外,這些災難性的人口死亡的確發生過,既不是「謎」,也不是「黑箱」,雖然死亡人口的準確數量還可以做深入研究。

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 樓主| 小康人家 發表於 2011-10-18 04:31 | 只看該作者
本帖最後由 小康人家 於 2011-10-18 04:31 編輯
1912年 (民國元年)40851
1928年 (民國17年)47479
1931年 (民國20年)42170
1937年 (民國26年)43840
1947年 (民國36年)45559


問題是如何解釋這幾年人口不增反減???而這些數字是來自官網。

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 樓主| 小康人家 發表於 2011-10-19 10:22 | 只看該作者
小康人家 發表於 2011-10-18 04:31
問題是如何解釋這幾年人口不增反減???而這些數字是來自官網。

除了非正常死亡,誰能找出其他理由??
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