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戰風車

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冰箭 發表於 2011-7-29 07:50 | 只看該作者 回帖獎勵 |倒序瀏覽 |閱讀模式
本帖最後由 冰箭 於 2011-7-29 07:51 編輯

這些不是雙重預定論的主張.如果您認為是,您反對的,就不是雙重預定論。是在戰風車.

1。神預定罪=罪出於神

2。神預定,人無需為自己的罪行負責。

3。既然是神預定,我們信主,不是我們內心真誠地相信。

我理解的雙重預定主張:

1)人全然敗壞,死在過犯當中。除非聖靈重生我們,我們不可能對神的救恩有所回應。

2) 神的揀選是神永恆旨意里的揀選,只關乎神的恩典,跟人本身的美德一丁點都沒有關係。那些主張神是靠預知人的反應而揀選的主張,既沒有聖經的依據,亦竅取了神的榮耀,因為這意味著主張人的反應決定最終得不得救,而非神永恆的定旨與美意決定人的得救。

3)神從勢必陷入永刑的人中間選一部分人預備得榮耀,而另一部分人註定留在永刑中預備遭毀滅,這是神絕對主權的彰顯。

4)神揀選的旨意超乎創造界,因此人在創造界的自由並未受限制,所以不能說因為神預定,人就可逃避罪責。

5)神在基督里的揀選,預設人只能通過基督得拯救,即通過聖靈重生我們,與基督聯合得到的。
我要因耶和華歡欣,因救我的神喜樂。

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jiandao 發表於 2011-7-29 10:03 | 只看該作者
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追求永生 發表於 2011-7-29 10:12 | 只看該作者
冰箭 發表於 2011-7-28 18:50
這些不是雙重預定論的主張.如果您認為是,您反對的,就不是雙重預定論。是在戰風車.

1。神預定罪=罪出於 ...

謝謝分享,很重要的澄清。這些領域確實容易混淆,願聖靈指引我們更深刻更廣泛更全面地認識神。
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 樓主| 冰箭 發表於 2011-7-30 02:13 | 只看該作者
jiandao 發表於 2011-7-29 10:03

我要因耶和華歡欣,因救我的神喜樂。
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 樓主| 冰箭 發表於 2011-7-30 02:14 | 只看該作者
追求永生 發表於 2011-7-29 10:12
謝謝分享,很重要的澄清。這些領域確實容易混淆,願聖靈指引我們更深刻更廣泛更全面地認識神。

阿門!求神親自帶領我們明白真理。願講的與聽的,都存謙卑的心。主啊,請你說,僕人在聽。
我要因耶和華歡欣,因救我的神喜樂。
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pcless 發表於 2011-7-30 07:25 | 只看該作者
冰箭 發表於 2011-7-29 07:50
這些不是雙重預定論的主張.如果您認為是,您反對的,就不是雙重預定論。是在戰風車.

1。神預定罪=罪出於 ...

你除了玩弄辭彙還真的沒什麼真本事了。 神預定罪=罪出於神,為什麼用等號?

冰箭=永生是錯的,也不能否定冰箭和永生的來源相同,你們的祖先是一個吧。冰箭不等於永生,也不能否定你們一個祖宗。這個等號不等號純粹說明你腦子混亂,當然了下面還有表揚你的。就好象你37=28一樣,測智力啊?

罪出於神 根本不需要預定來證明。 老老實實討論問題,別玩弄這些伎倆好吧。

這世界的所有都來自神,不用廢話。 撒旦也是來自神,沒有神,就沒有這個世界,這和1+1=2一樣,是基督教的根本。

基督徒的分歧在於,神給出罪的目的,動機等等。不要因為罪是個反面的東西就否定他來自上帝,你根本不明白。

舉個例子,你能放屁,並且屁是很多人討厭的臭味的來源,即便你是聖人先賢,也需要放屁。不能因為屁是負面的東西,你就美化聖人不放屁。 這個舉動是純粹的馬屁精的醜惡。

你不能因為罪是負面的東西,就否定罪來自上帝。 放下你那些故作高深的東西,從基本面開始吧。
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 樓主| 冰箭 發表於 2011-7-30 07:33 | 只看該作者
回復 pcless 6樓 的帖子

「然而屬血氣的人不領會神聖靈的事,反倒以為愚拙,並且不能知道,因為這些事唯有屬靈的人才能看透。」
我要因耶和華歡欣,因救我的神喜樂。
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pcless 發表於 2011-7-30 07:47 | 只看該作者
冰箭 發表於 2011-7-30 07:33
回復 pcless 6樓 的帖子

「然而屬血氣的人不領會神聖靈的事,反倒以為愚拙,並且不能知道,因為這些事唯有 ...

講不出道理就背誦口號,當年的紅衛兵玩這個比你強。

永生揮舞著文憑說別人沒資格,換成紅語錄也是紅衛兵。

不過你這個會背書的,文盲也行。背古蘭經的罪犯還能減刑。 不知道永生的文憑能不能只靠背弄來。

在革命的大潮中,有文憑的就像假洋鬼子,知道很多革命的名詞,你只能算阿Q,按照永生的邏輯,沒文憑的你是不能隨便討論聖經的。
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 樓主| 冰箭 發表於 2011-7-30 07:57 | 只看該作者
回復 pcless 8樓 的帖子


我相信我們討論的是神在聖經中啟示。如果不以聖經為依據,我們討論也沒有了基礎。您就自由地扯吧,呵。
我要因耶和華歡欣,因救我的神喜樂。
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hellman 發表於 2011-7-30 08:32 | 只看該作者
耶穌真得來這個論壇好好學習,天天向上。 基督徒們各個都會創造性的發揮耶穌的理論,把基督教提高到一個新的高度。青出於藍,而勝於藍。 基督教聖人,先知倍出,可喜可賀。希望人人都超越耶穌,超越耶和華。耶和華也太老太土了,基督徒們看不貫,改改耶和華的脾氣也是必要的,這樣才能黃金滾滾來。
聖經:代下15:13 凡不尋求耶和華以色列神的,無論大小,男女,必被治死.
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hellman 發表於 2011-7-30 08:34 | 只看該作者
pcless 發表於 2011-7-30 07:25
你除了玩弄辭彙還真的沒什麼真本事了。 神預定罪=罪出於神,為什麼用等號?

冰箭=永生是錯的,也不能否 ...

聖經:代下15:13 凡不尋求耶和華以色列神的,無論大小,男女,必被治死.
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催肥 發表於 2011-7-31 14:07 | 只看該作者
pcless 發表於 2011-7-29 15:47
講不出道理就背誦口號,當年的紅衛兵玩這個比你強。

永生揮舞著文憑說別人沒資格,換成紅語錄也是紅衛 ...

永生揮舞著文憑說別人沒資格,換成紅語錄也是紅衛兵。

你太逗了~~~
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