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奧巴馬的信仰迷失--美國政客的墮落

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零雨其蒙 發表於 2012-5-16 13:09 | 只看該作者 回帖獎勵 |倒序瀏覽 |閱讀模式
        奧巴馬最近支持美國同性戀合法化,還抬出聖經的依據,照實可笑。
        這就不難理解,美國的政客們為什麼一而再再而三的墮落到那樣的地步,他們無論從思想、言行都遠遠偏離了聖經,是一群與世俗為伍,熱愛世界遠勝過愛耶穌、愛神的人。前有柯林頓的無恥淫亂,後有小布希的荒唐戰爭,近有奧巴馬的荒唐引用聖經為同性戀合法化背書。
        哎,一群墮落的基督徒。

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·八戒· 發表於 2012-5-16 20:17 | 只看該作者
你以為當年羅馬皇帝信基督教,確立聖經、指定耶穌為神的行為是為啥呢?
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求索 發表於 2012-5-16 21:41 | 只看該作者
前有柯林頓的無恥淫亂,後有小布希的荒唐戰爭

小布希可是著名的虔誠的基督徒。 你有什麼權利說他遠遠偏離了聖經?
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kevinxc 發表於 2012-5-16 23:27 | 只看該作者
奧巴馬是很令人噁心,典型的相當婊子,又要立貞潔牌坊的傢伙。但是小布希又怎麼了?難道就因為發動了伊拉克戰爭?這是政府行為,好像與個人的道德無關吧?!的確有很多人不喜歡小布希,但就個人人品來說,好像沒有太不好的記錄。
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kevinxc 發表於 2012-5-16 23:28 | 只看該作者
·八戒· 發表於 2012-5-16 20:17
你以為當年羅馬皇帝信基督教,確立聖經、指定耶穌為神的行為是為啥呢? ...

你說呢?
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 樓主| 零雨其蒙 發表於 2012-5-17 00:34 | 只看該作者
kevinxc 發表於 2012-5-16 23:27
奧巴馬是很令人噁心,典型的相當婊子,又要立貞潔牌坊的傢伙。但是小布希又怎麼了?難道就因為發動了伊拉克 ...

伊拉克有大規模殺傷性武器嗎?證據不足,就妄開戰事,佔領和屠殺,這合乎聖經?至今,誰見到他懺悔了 ?
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NewCommer 發表於 2012-5-17 00:39 | 只看該作者

先知的侍奉,並不是用對的東西指責不對的!

本帖最後由 NewCommer 於 2012-5-17 00:41 編輯

標  題: (3千字)
發 信 人: 沉香冬柏  [發短消息]
時  間: 2012-05-07 11:41:48
閱讀次數: 109
詳細信息: [只看帖主]
先知的職事,不是到處用對的東西指責不對的,並按著我們的認識改造到正確為止,這是大多數人的誤會。摩西四十歲之前還不是先知,就懂得打死那個不對的埃及人,這時他不過是個是非分明的獨裁者,不能容忍一切不對的事物。
到了八十歲的時候,他成為先知,卻不再打死誰,而是為著拜偶像的百姓求告,不惜犧牲自己。自然這並不是說我們要容納錯誤的事,而是學習容忍神所容忍它發生的,和接受神暫時允許它存在的。先知的職事是認識了神的心意,並且要照著神的步驟和計劃(注意不是照著我們的步驟和計劃)順服在他的旨意里。

神的用人,是神所臨到的人,不是僅憑是非對錯便生殺予奪的工具。他的本身,就是神臨到他的目的,神要得這個人,而不只是他的工作。這樣便成就一個器皿,史百克弟兄說「神是以我們為通路,並且不斷把我們帶回他的道路中」,就是說,神在使用我們的中間造就我們,用這造就的結果造就別人。不是以我們為工具,而是以我們為他工作的目的,且經由我們成為器皿,提供對身體的服侍。不是再憑著外表的對錯就起來爭執,不能容忍任何自己所不認可的事(無論對錯,這就是為何好多肢體講的都不錯,卻活的很多刺),而是極深的認識神自己,我們稱之為「看見了屬靈的異象」。
他被神得著了,無論多少軟弱和試煉,他都不能擺脫這異象的催促,他一直帶著這個東西,就能運用在最普通的侍奉里,活在最普通的生活中。這不會說一勞永逸的解決了日後可能的試探和危險,而是因為這屬天的事物被打開在自己眼前,他一生的道路將從此改變。

新約對先知的講解不只限於某種預言未來的恩賜,而是指教導神的話語和認識神的人(不是工作,而是生命),舊約本來就蘊含著這層意思。由此我們看到他們的職分,是一群能夠穿透障礙、可見的好處和壞處,而直接看到神終極目的的人。按我們的經歷,也不排除一個多年被神俘虜的僕人並未造就任何工作,神不過用這麼多年來造就他,成為一個認識神心意的人。

很多人懷疑這種說法,他們要的只是可見的益處,並將這可見的成功稱之為「侍奉」。他們不能知道,在那不可見的境界里,那些認識神的人所發出的懇求和禱告究竟帶著怎樣的能力,主耶穌稱之為「內室」;他們也無法知道,每當教會面臨時代的更替,神所需要的不過是那極少數認識他心意之人常年所積累的呼聲。三百萬猶太人,為著金牛犢流淚感恩,我看不出這與後來他們為「耶和華的殿」流淚呼叫有多少實質的不同,因為他們需要眼見的東西。

「…那有神的七靈和七星的,說:我知道你的行為,按名你是活的,其實是死的」。

摩根弟兄說:「每當我打開舊約看到『先知學校』的段落,我就從內心感到恐懼」,為何呢?因為這屬靈的職事被一大群職業化的工作取代了,撒母耳的初衷只是保存敬虔的傳承和教導,誰知卻為後來不必出於神也可以做先知的人找到了合法的理由。
史百克弟兄也說:「先知的職事一旦被職業化,這職事就被悲劇所籠罩。…先知學校的畢業生和那些像撒母耳、以利亞、以利沙所代表的真正先知是不同的。無論何時,事情一旦演變成職業化,許多東西局勢落了,因為先知的本性和實質,乃是繫於新鮮的啟示。」

我相信後來以假預言逼迫真先知的,那眾多的「先知們」,都有著各地先知學校的「專業背景」。我們也有理由相信,先知、傳福音者或教師(牧師)或使徒,不只是神賜給具體地方性教會的恩賜而已,而是時代性、身體性的恩賜。

弗4:11-12「他所賜的有使徒,有先知。有傳福音的。有牧師和教師。為要成全聖徒,各盡其職,建立基督的身體」。

神需要也選召人有新鮮的啟示,帶著更新的生命,不斷和寶座有聯繫,或許您會說,這太難,不知從何開始,又或「他們回答說,沒有,也未曾聽見有…」這事。但無疑,神是公義的,他總要成就他所定意的事,問題是他只借著器皿而非工具。
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hellman 發表於 2012-5-17 01:29 | 只看該作者
不是墮落是現代道德進步的表現。現代殺同性戀的只有中東國家了。基督教也在慢慢改進接受同性戀牧師。只有守舊的基督教教會還在踐踏人權。加州最近禁制改造同性戀,因為他們給同性戀施加壓力,讓他們人為的感到罪惡感,實在是不人道。
基督徒們仍然仇恨同性戀是中東落後宗教文化的毒害。
聖經:代下15:13 凡不尋求耶和華以色列神的,無論大小,男女,必被治死.
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·八戒· 發表於 2012-5-17 01:50 | 只看該作者
kevinxc 發表於 2012-5-16 23:27
奧巴馬是很令人噁心,典型的相當婊子,又要立貞潔牌坊的傢伙。但是小布希又怎麼了?難道就因為發動了伊拉克 ...

政府行為?打仗殺人,作為基督徒自己應該反對啊。如果你自己反對,別人支持,那麼你可以說他個人人品好。但他是極力促使戰爭的人,是編造謊言發動戰爭的人,其人品是極端壞的。他編造大規模殺傷武器的謊言,不證明了他的人品么?
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·八戒· 發表於 2012-5-17 01:51 | 只看該作者
kevinxc 發表於 2012-5-16 23:28
你說呢?

大家都一樣。

為了政治而搞出一個符合當時政治利益的宗教,羅馬皇帝和歐巴馬沒有任何差別。基督教本身就是政治的產物。
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來往加國 發表於 2012-5-17 06:12 | 只看該作者
·八戒· 發表於 2012-5-17 01:51
大家都一樣。

為了政治而搞出一個符合當時政治利益的宗教,羅馬皇帝和歐巴馬沒有任何差別。基督教本身就 ...

應該是政治常使「基督教」變質。
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·八戒· 發表於 2012-5-17 20:04 | 只看該作者
來往加國 發表於 2012-5-17 06:12
應該是政治常使「基督教」變質。

沒錯,原來耶穌在原始基督教里只是一個「先知」,幾百年後羅馬皇帝卻為了政治把他封神
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來往加國 發表於 2012-5-18 09:53 | 只看該作者
·八戒· 發表於 2012-5-17 20:04
沒錯,原來耶穌在原始基督教里只是一個「先知」,幾百年後羅馬皇帝卻為了政治把他封神  ...

根據聖經,耶穌就是基督,就是神,其他聖經以外的東西都是異端。
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·八戒· 發表於 2012-5-18 20:28 | 只看該作者
來往加國 發表於 2012-5-18 09:53
根據聖經,耶穌就是基督,就是神,其他聖經以外的東西都是異端。

但他卻不符合基督的要求啊。 猶太人至今仍然在研究聖經,仍然沒有找到耶穌符合基督的證據啊。
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來往加國 發表於 2012-5-18 21:45 | 只看該作者
·八戒· 發表於 2012-5-18 20:28
但他卻不符合基督的要求啊。 猶太人至今仍然在研究聖經,仍然沒有找到耶穌符合基督的證據啊。 ...

很多猶太人因為不認識基督耶穌,甚至連上帝借摩西所啟示的上帝都否認了,這你不是不知道的。

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·八戒· 發表於 2012-5-18 22:25 | 只看該作者
來往加國 發表於 2012-5-18 21:45
很多猶太人因為不認識基督耶穌,甚至連上帝借摩西所啟示的上帝都否認了,這你不是不知道的。

...

猶太人當然不認耶穌是彌賽亞,因為他根本不符合預言。

聖經預言彌賽亞是猶太人的救主,而耶穌根本不符合這個預言。
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同行天路 發表於 2012-5-19 18:32 | 只看該作者
我理解八戒的立場,和基督徒的立場是完全不一樣的,但八戒要在聖經里找到支持自己立場的證據,倒是一件吃力不討好的工作。
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同行天路 發表於 2012-5-19 18:34 | 只看該作者
基督徒要不要當政客,和政客要不要當基督徒,是性質不同的事。我個人贊同後者,對前者存疑。
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拎不清 發表於 2012-5-20 11:34 | 只看該作者
你有聖經,他也有聖經。你說他不對,他說你不對。他墮落了,你也墮落了。你奈何他不得,他奈何呢也不得。什麼問題也解決不了。
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催肥 發表於 2012-5-20 13:01 | 只看該作者
就這些「墮落的。。。」還是不是你的主內兄弟?

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