信心導致行為，行為證明信心---與八戒討論達成的共識

最近，一直與八戒在討論信心與行為的關係。最後，與八戒達成共識：「信心導致行為，行為證明信心。」

雅各書也說：雅 2:26 身體沒有靈魂是死的，信心沒有行為也是死的。

感謝神的帶領。願八戒朋友早日有這種能導致行為的真信心！

怎麼沒有人感興趣？輕輕地頂一下。

這種「理論」早就有人提出，但基督教卻是不願意大肆宣揚這點的，原因很簡單，都要達到這個「要求」的話，基督教就要絕種了 所以，基督教就把這個東西分割成幾小塊，號稱信心可以「慢慢」成長 並用這些「成長」來作為「見證」鼓勵別人也如此。

真的仔細讀了聖經你不難發現，真的「得救」必須是瞬間，完全的改變，新酒和舊皮袋是不能共存的。也就是說，如果你不在瞬間實現這個「理論」（重生），那麼你就根本沒得救。那些「慢慢」的改變和「得救」是毫無關係的，那隻不過是一種「錯覺」。

研究 發表於 2011-1-13 11:29
最近，一直與八戒在討論信心與行為的關係。最後，與八戒達成共識：「信心導致行為，行為證明信心。」

雅 ...

感謝神的帶領。願八戒朋友早日有這種能導致行為的真信心！

但提醒一下八戒兄，以後不要再拿出不是真信心導致出來的好行為！記住啦？

·八戒· 發表於 2011-1-14 01:58
這種「理論」早就有人提出，但基督教卻是不願意大肆宣揚這點的，原因很簡單，都要達到這個「要求」的話，基 ...

這些聖經里都有，原來你並不同意。

說來說去最終還是用行為來檢驗是不是真的信。而實際上在傳道中卻不談做什麼，只要舉一下手就得救了。這是事實，也說明虛偽性。把信偷偷改成信心，信和信心能等同嗎？然後就是搗漿糊。

拎不清 發表於 2011-1-14 13:42
說來說去最終還是用行為來檢驗是不是真的信。而實際上在傳道中卻不談做什麼，只要舉一下手就得救了。這是事 ...

信和信心能等同嗎？然後就是搗漿糊。

搗完漿糊之後說：不要問，只管信！

回復 青貝殼 7樓 的帖子

的確如此

信心導致行為，行為證明信心。 但要有真信心是何其難哪！

一個小夥子獨自去登山，在山頂上一不小心，掉了下去，只有一隻手抓住了山頂的一個突起的岩石上。他大聲的呼救：「上面有人嗎?快救救我!!」這時候聽見上面有個蒼老的聲音說道：「孩子，我是上帝，把手鬆開我拉你上來!」小夥子猶豫了一下又大聲的喊道：「上面還有別的人嗎??」

要有真信心很難哪！

研究 發表於 2011-1-14 09:53
這些聖經里都有，原來你並不同意。

當然聖經里都有，可誰肯「同意」啊？ 走進幾乎所有的基督教會，都在故意的迴避這個，都在強調「因信稱義」，有誰肯說你沒有行為，信也白搭？

·八戒· 發表於 2011-1-14 21:33
當然聖經里都有，可誰肯「同意」啊？ 走進幾乎所有的基督教會，都在故意的迴避這個，都在強調「因信稱義 ...

有誰肯說你沒有行為，信也白搭？

偶爾也有，不過音量非常小，像是在自言自語。

就像我在網上看到一位中國牧師講解三位一體，講到「耶穌與耶和華不分大小，是一樣大」時，聲音小到幾乎聽不見，我不相信他膽敢公然篡改聖經，再倒回去開大音量聽一遍，他確實是這麼說的。然後我立刻翻開聖經：

約14:28 你們聽見我對你們說了，我去還要到你們這裡來。你們若愛我，因我到父那裡去，就必喜樂；因為父是比我大的。

所以教會不去也罷，因為去了之後被迫聽牧師在台上胡說八道！

像這種牧師膽敢說如此僭妄的話，耶穌絕不會因為他拍耶穌的馬屁而開恩送他去天堂。

青貝殼 發表於 2011-1-15 06:03
像這種牧師膽敢說如此僭妄的話，耶穌絕不會因為他拍耶穌的馬屁而開恩送他去天堂。

連人都當神拜了，還有比這還僭妄的么？

耶穌作為使者，起的作用就是人的替罪羔羊，完成任務已經給了很高的獎賞。而人只是小小地球上的小小部分，小小地球更是宇宙中微不足道的微粒，僅僅替那麼小的人類作了那麼點事兒就能和創造宇宙的神「一體」？人類也太抬高自己啦。

·八戒· 發表於 2011-1-15 08:53
連人都當神拜了，還有比這還僭妄的么？

耶穌作為使者，起的作用就是人的替罪羔羊，完成任務已經給 ...

小小地球更是宇宙中微不足道的微粒，

說的是，等有了錢學美國人移民去火星算了，離開這個鬼地方，雖然火星上稍微有點無聊......好像已經有400多個美國人報名了，而且毅然決然地一去不復返。

拎不清 發表於 2011-1-14 13:42
說來說去最終還是用行為來檢驗是不是真的信。而實際上在傳道中卻不談做什麼，只要舉一下手就得救了。這是事 ...

我贊成你的觀點。
傳福音要傳全備的福音，不是舉舉手就行了。看來你對舉手決志還是有一定誤解。如果有人說你舉手就得救，不用以神為主，為生命的主，不用將信仰行出來。這樣的福音你不信也罷。

·八戒· 發表於 2011-1-14 21:33
當然聖經里都有，可誰肯「同意」啊？ 走進幾乎所有的基督教會，都在故意的迴避這個，都在強調「因信稱義 ...

都在強調「因信稱義」，有誰肯說你沒有行為，信也白搭？

有誰敢說沒有好行為的信心是真的？

研究 發表於 2011-1-17 05:13
有誰敢說沒有好行為的信心是真的？

基督徒啊

青貝殼 發表於 2011-1-15 06:03
像這種牧師膽敢說如此僭妄的話，耶穌絕不會因為他拍耶穌的馬屁而開恩送他去天堂。

你錯了,耶酥會大大地獎勵這個牧師的,只要這個牧師拉來更多的人,得到更多的奉獻......

研究  那就不是基督徒

看來你是想斷了牧師們的財源那 要知道，世界上絕大多數的基督徒都是相信牧師們說的，只要信就能得救，活出好行為的真是鳳毛麟角啊。

不在於如何「解釋」，「解經」是基督教的「拿手戲」 你總能找出許多冠冕堂皇的「解」，關鍵是要看那些「洗」了以後的信徒們是如何「行」的。