守全律法

馬太福音19章
16. 有一個人來見耶穌說、夫子、〔有古卷作良善的夫子〕我該作什麼善事、才能得永生。
17. 耶穌對他說、你為什麼以善事問我呢、只有一位是善的、〔有古卷作你為什麼稱我是良善的除了　神以外沒有一個良善的〕你若要進入永生、就當遵守誡命。
18. 他說、什麼誡命．耶穌說、就是不可殺人、不可姦淫、不可偷盜、不可作假見證、
19. 當孝敬父母．又當愛人如己。
20. 那少年人說、這一切我都遵守了．還缺少什麼呢。
21. 耶穌說、你若願意作完全人、可去變賣你所有的、分給窮人、就必有財寶在天上、你還要來跟從我。
22. 那少年人聽見這話、就憂憂愁愁的走了．因為他的產業很多。
23. 耶穌對門徒說、我實在告訴你們、財主進天國是難的。
24. 我又告訴你們、駱駝穿過針的眼、比財主進　神的國還容易呢。
25. 門徒聽見這話、就希奇得很、說、這樣誰能得救呢。
26. 耶穌看著他們說、在人這是不能的．在　神凡事都能。

這段經文里有一句「你若要進入永生，就當遵守誡命」。

很對。

請看前面那人的問題：「【我】該做什麼善事，才能得永生。」

主耶穌回答他，人要想憑自己的努力進天國，只有一條路，就是「守全律法」。

我同意這個觀點。

八福 發表於 2010-11-16 11:26
這段經文里有一句「你若要進入永生，就當遵守誡命」。

很對。

主耶穌回答他，人要想憑自己的努力進天國，只有一條路，就是「守全律法」。
我同意這個觀點。

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你上述的觀點是有問題的。

人要靠神的幫助才能「守全律法」， 因此， 人不可能「憑自己的努力進天國」。

信主的人復活進入新天新地之前，將被賜予一個新的身體，純潔無暇，自此與神同在天國，永不會再犯罪。

八福 發表於 2010-11-16 11:39
信主的人復活進入新天新地之前，將被賜予一個新的身體，純潔無暇，自此與神同在天國，永不會再犯罪。

信主的人復活進入新天新地之前，將被賜予一個新的身體，純潔無暇，自此與神同在天國，永不會再犯罪
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您這是在討論「守全律法」 這個主題嗎？

回復 真源湛寂 的帖子

難道不是嗎？

八福 發表於 2010-11-16 11:51
回復 真源湛寂 的帖子

難道不是嗎？

how ? please show us.

為了幫助理解，歸納一下。我們共同的觀點：

1. 完全人才能進入天國。
2. 人不依靠神的幫助，不能完全。

不同的觀點：

你的：人達成完全，是在世的時候，由神幫助實現。
我的：人達成完全，是死後復活（或者活著被提），由神賜下新的身體實現。

八福 發表於 2010-11-16 11:58
為了幫助理解，歸納一下。我們共同的觀點：

1. 完全人才能進入天國。

歸納得不錯。

不過這裡有一個普遍被基督徒接受的錯誤概念 -- 我會日後仔細說一下。

BTW, 順便問一句， 您認為思想是屬於肉體的， 還是不屬於肉體？

何必日後，就今天，有話直說吧。

至於思想與肉體，不如另開新帖。

八福 發表於 2010-11-16 12:55
何必日後，就今天，有話直說吧。

至於思想與肉體，不如另開新帖。

今天有點忙。 這個題目太大了。

八福 發表於 2010-11-16 12:55
何必日後，就今天，有話直說吧。

至於思想與肉體，不如另開新帖。

信主的人復活進入新天新地之前，將被賜予一個新的身體，純潔無暇，自此與神同在天國，永不會再犯罪
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我簡化這個問題， 回復一下：

得永生不是 Physically 進入某一個地方 -- 這是基督徒們普遍的誤解。  得永生， 或者進入永生， 都是指的是精神層面的「進入」。  守住戒律也不是牧師說的什麼肉體上的守住 --- 本質上是指精神上守住。

試問， 精神上守不住， 身體上守住了， 能算數嗎？

所以， 你所說的什麼無暇的身體， 不是這個問題的關鍵。 一個無暇的身體， 是不能和一個有瑕的精神相匹配的。

牧師們的誤導在於， 他們自欺地解釋：

罪是肉體犯的， 死後， 耶穌基督給了一具新的「潔凈肉體」， 因此， 可以得永生了。

問題是， 之所以那具肉體犯罪， 本質上是你的精神， 思想（「靈魂」）在犯罪。 犯罪的精神， 思想是不能配上那具「潔凈肉體」 的。 呵呵。

所以， 你必須守住肉體犯罪， 然後再守住思想犯罪， 這才能具備進入永生的資格 ---呵呵， 自己思考一下此處的充分比要關係。   -- 此時， 就是耶穌基督說的「遵守」 ， 什麼是遵守？ 守就是守住。

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如果有人真能證明自己先知的身份，我即刻言聽計從，唯予馬首。

如果不能，那麼大家無非都是普通百姓，對經文也都是分享而已。

互相之間有參考、有得著最好。沒有得著，就算了。

大可不必用「普遍的誤解……誤導……自欺……」之類對準他人的斷語，反而顯得氣短，無端自尋煩惱。

您說呢？

八福 發表於 2010-11-16 20:51
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如果有人真能證明自己先知的身份，我即刻言聽計從，唯予馬首。

你要改變話題嗎？

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哦，這個跟話題無關。不過是順口提醒下來論壇發言時應該有的心態而已。

八福 發表於 2010-11-17 11:00
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哦，這個跟話題無關。不過是順口提醒下來論壇發言時應該有的心態而已。

哪你去單獨開一貼吧， 不要影響我傳聖旨

真源湛寂 發表於 2010-11-17 10:08
哪你去單獨開一貼吧， 不要影響我傳聖旨

您這個「聖旨」不怎麼給力啊。我一個凡夫俗子站在旁邊看下，就傳不動了嗎……

八福 發表於 2010-11-17 16:11
您這個「聖旨」不怎麼給力啊。我一個凡夫俗子站在旁邊看下，就傳不動了嗎……

也許你是不被預選的

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我是不支持預定論的。

預定不預定，你說了算還是神說了算呢？

八福 發表於 2010-11-17 18:10
回復 真源湛寂 的帖子

我是不支持預定論的。

呵呵， 不支持沒關係。 別說我是傳聖旨的欽差。 即便是耶穌基督在世， 也一定會有人不聽他的話。   你會說這個耶穌不得力嗎？